【問答】御伽ロワイアル前夜祭議論スレ【有用！？】

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517 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:42:24 ID:???: ルールはそんなもんだろうね

あとは書き手の方のルールをちゃんときめないとな
518 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:47:14 ID:???: とりあえず４３人でよさそう。

ところで、みんなこのロワにどういうの期待してる？
キャラぶっ壊してもOKのなんでもありと、
ラノロワやジャンプロワみたいに、能力制限ありの原作忠実とでは
ルールとかも結構替わってくると思うけど。

ちなみに自分は何でもありのほうでw
519 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:48:40 ID:???: 能力制限するほどのキャラっていないと思う。
あと御伽の場合、なんでもありのほうが面白そうｗ
520 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:51:08 ID:???: そもそも原作に忠実とか不可能だろう
何をもって原作とするのかも怪しいものが多いんだから
521 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:53:15 ID:???: 原作の中にある設定を最低限踏破してれば、あとは書き手の肉付け次第だろう
あなる
522 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:54:10 ID:???: マップどうしよ？
523 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:56:05 ID:???: 姫路城
524 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:56:15 ID:???: 死ねw
525 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:56:48 ID:???: ttp://spica2.cool.ne.jp/shi_jing/map/top.html
こんな便利なサイトがあった
526 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 00:59:11 ID:???: いや、どれが原作っていうよりも
上のほうで出ていた二重人格カーレンみたいな
「どんな原作にもねえよ」もありにするか、ってこと。

>>521からすると、そこまできたらＮＧってことでいい？
527 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:00:25 ID:???: さすがにそこまできたら没でいいんじゃね
528 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:00:26 ID:???: うん
わすれがちだけどね
529 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:03:17 ID:???: http://karlen.ni-ya.cc/
530 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:04:11 ID:???: >>526
流石にそれは没でいいと思う。
完全にオリキャラだよ、それは
531 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:04:55 ID:???: >>529
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
532 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:05:52 ID:???: >>529
なにがしたいんだ？
始まる前からこれかよ。カーレン厨うざすぎ。
533 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:06:47 ID:???: >>526
それは没でしょ。常識範囲外。

>>529
エロワでも行けよ
534 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:06:58 ID:???: 華麗にスルー
535 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:08:04 ID:???: さ、そろそろ秋刀魚の美味しい季節だ……
536 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:09:34 ID:???: >>535
初物揚がったばっかだよ早漏w
537 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:11:13 ID:???: よし、リスト化したぞ。今から投下だ！
538 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:11:26 ID:???: 赤い靴：No.1 カーレン
赤ずきん：No.2 赤ずきん / No.3 オオカミ
アリス：No.4 アリス / No.5 イカレ帽子屋 / No.6 ハンプティダンプティ
一寸法師：No.7 一寸法師
因幡の白うさぎ：No.8 うさぎ
浦島太郎：No.9 浦島太郎 / No.10 乙姫
狼少年：No.11 少年
おおかみとむすめ：No.12 狼娘
おやゆび姫：No.13 おやゆび姫
御伽草子：No.14 酒呑童子
かぐや姫：No.15 かぐや姫
金太郎：No.16 金太郎
くるみわり人形：No.17 くるみわり人形
さるかに合戦：No.18 かに
白雪姫：No.19 白雪姫 / No.20 ハカセ（小人）
シンデレラ：No.21 シンデレラ
セロ弾きのゴーシュ：No.22 ゴーシュ
鶴の恩返し：No.23 おつう
泣いた赤鬼：No.24 青鬼 / No.25 赤鬼
人魚姫：No.26 人魚姫
ハーメルンの笛吹き：No.27 笛吹き
鉢かつぎ：No.28 鉢かつぎ
ピーターパン：No.29 タイガーリリー / No.30 ティンカーベル / No.31 時計ワニ
ピーターパン：No.32 ピーターパン / No.33 フック船長
美女と野獣：No.34 ガストン
ぶんぶくちゃがま：No.35 たぬき
マッチ売りの少女：No.36 少女
桃太郎：No.37 鬼 / No.38 桃太郎
雪女：No.39 雪女
雪の女王：No.40 カイ / No.41 ゲルダ
ラプンツェル：No.42 ラプンツェル
ロビンフッド：No.43 ロビンフッド
539 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:11:46 ID:???: 間違いあったら指摘してくれ……
540 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:11:56 ID:???: でかしたえろいぞ>>537
541 名前： ◆0.ze3lB7dk ：2005/07/11(月) 01:13:27 ID:LXg9QqLh: 乙。
542 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:13:51 ID:???: いけね、投票の状態のままだった
543 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:15:06 ID:???: >>542
かーわーいーいー＊
544 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:15:35 ID:???: うむ、えろいぞ>>537
まとめサイトの中の人いるかな？
リストできましたよー。やっとコンテンツ増えますよー
545 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:15:48 ID:???: マッチ売りテラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
546 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:17:23 ID:???: さて、参加者は決まったが場所はどうする？
>>525でもいいけど、できればおとぎちっくな舞台のほうがいいよな？
547 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:19:24 ID:???: 姫路城
548 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:19:38 ID:???: だから死ねw
549 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:19:50 ID:???: そこをあえて俺は近代的な場所でやりたいな
550 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:20:53 ID:???: >>525
一応、実在の場所でもいいってことなんで、
上のピーターパンの島とか、どっかの遊園地でお願いしてもいいんじゃないだろうか
でもディ○ニーとか、上に出ていたゲームとかの版権ものだと怒られるんだろうかw
551 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:21:20 ID:???: ここはあえて自作マップですよ、と言ってみる。
マス目作って森は緑、建物は黒～～みたいな単純なものなら誰でも作れるし。
552 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:22:21 ID:???: 関ヶ原
553 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:23:03 ID:???: ＵＳＪ！ＵＳＪ！
554 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:24:46 ID:???: リスト乙、ただ小人は七人セットじゃないのか？
ちなみにハカセはディズニーキャラだぞ。
555 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:26:00 ID:???: >>554
小人そのものが落選してる。
ハカセは……どうしよう？
556 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:26:32 ID:???: >>554
ハカセだけが通ったんだ、今更どうこういったところで仕方あるまい
557 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:28:10 ID:???: >>554
媚びとは二票。
今動かすと誰が繰り上がるかで劇荒れ。
オラワクワクがとまんねぇぞ
558 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:30:11 ID:???: ディズニーキャラらしいハカセ、どうする？
外して４２人で行くか、原作の方の小人（ハカセの元となった小人がいるんだよな？）ということで行くか。
559 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:30:24 ID:???: それ言うなら小人二票でハカセ一票だろ？
ハカセが通るのはおかしい。
560 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:31:28 ID:???: 【7人の小人＠白雪姫】
が2票

【ハカセ（小人）＠白雪姫】
が1票
561 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:31:35 ID:???: 代わりにドロシーを入れるというのはどうだろう
562 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:32:31 ID:???: ４２人になるか４３人（小人１セット）になるかどうかだけだろ
別にたいして動かん
ハカセに投票した◆/QkcVuTH8kに出てきてもらって
真意を問いただせばいいだけのこと
563 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:33:40 ID:???: 原作には小人の性格づけなんかない。七人でひとくくり。
ハカセはディズニー白雪姫のオリキャラだよ。
メガネかけてて頭のいいヤツという役どころ。

俺は７人の小人にはいれたが、ハカセに入れたつもりはない。
素直に選もれでいいよ。
564 名前： ◆/QkcVuTH8k ：2005/07/11(月) 01:34:06 ID:KSu5wcy3: いらん。
とっとと始めよう。
565 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:34:11 ID:???: 小人７人にハカセも含まれるから、って話で参加したんだよな。
反対いるんなら不参加でいいんじゃない？

４２人でいいよ
566 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:34:38 ID:???: ドロシー厨はいいかげんあきらめな。
567 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:35:38 ID:???: >>566
ちょっとまて
俺はドロシーが人気らしかったから言ってみただけだw
568 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:35:50 ID:???: よし、参加者議論はここで終了。
569 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:36:49 ID:???: >>568
名無しで仕切んな
570 名前：最終決定？ ：2005/07/11(月) 01:37:01 ID:???: 赤い靴：No.1 カーレン
赤ずきん：No.2 赤ずきん / No.3 オオカミ
アリス：No.4 アリス / No.5 イカレ帽子屋 / No.6 ハンプティダンプティ
一寸法師：No.7 一寸法師
因幡の白うさぎ：No.8 うさぎ
浦島太郎：No.9 浦島太郎 / No.10 乙姫
狼少年：No.11 少年
おおかみとむすめ：No.12 狼娘
おやゆび姫：No.13 おやゆび姫
御伽草子：No.14 酒呑童子
かぐや姫：No.15 かぐや姫
金太郎：No.16 金太郎
くるみわり人形：No.17 くるみわり人形
さるかに合戦：No.18 かに
白雪姫：No.19 白雪姫
シンデレラ：No.20 シンデレラ
セロ弾きのゴーシュ：No.21 ゴーシュ
鶴の恩返し：No.22 おつう
泣いた赤鬼：No.23 青鬼 / No.24 赤鬼
人魚姫：No.25 人魚姫
ハーメルンの笛吹き：No.26 笛吹き
鉢かつぎ：No.27 鉢かつぎ
ピーターパン：No.28 タイガーリリー / No.29 ティンカーベル / No.30 時計ワニ
ピーターパン：No.31 ピーターパン / No.32 フック船長
美女と野獣：No.33 ガストン
ぶんぶくちゃがま：No.34 たぬき
マッチ売りの少女：No.35 少女
桃太郎：No.36 鬼 / No.37 桃太郎
雪女：No.38 雪女
雪の女王：No.39 カイ / No.40 ゲルダ
ラプンツェル：No.41 ラプンツェル
ロビンフッド：No.42 ロビンフッド
571 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:38:24 ID:???: オーケイ、良い仕事振りだブラザー
次は会場だぜベイベ
572 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:39:00 ID:???: で
ＵＳＪでも宝島でもなんでもいいけど
とりあえず地図あげてくれないか？
ネバーランドの地形とかわからん
573 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:40:44 ID:???: >>570
いいと思う。
４２でちょうど死に番。バトロワらしい人数だｗ
574 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:41:53 ID:???: >>570
乙！　手間かけさせてスマン。
嫌がらずにやってくれる人がいるのはとてもありがたいことだ。

それはそれとして、地図以外に。

>>532-533
ごめん。カーレンは上の方で出ていたから例に出しやすかったんだ。
別に書く気はなかった。原作しらんし。

そうなると実際に書くための問題は２点ありそう。
・知名度の低いキャラの補完
・問題と思われる作品が出たときのＮＧ規定

ＮＧ規定はしっかりしておかないと、そのとき面白かったで流すと後々大変かと。
575 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:41:58 ID:???: ネバーランド、ディズニー絵本の地図ならあるが、まずいよな。
図書館で原作借りてきてスキャンしてうpろうか？
576 名前：最終決定？ ：2005/07/11(月) 01:42:25 ID:???: http://www.usj.co.jp/img/studioguide/photospot//main/map_photo.jpg
http://members.at.infoseek.co.jp/kazuhara/usj_files/usj/usj_map_lite.jpg

参考にＵＳＪ。
577 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:42:38 ID:???: 名前残ってた……orz
578 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:43:03 ID:???: 見せしめはドロシーだな。
厨のヤシら泣かす
579 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:44:17 ID:???: USJはいまいち自然が足りないな。
ネバーランド推薦。
もとよりどこにあるかわからないおとぎの国だし、あらゆる地形が揃ってる。
580 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:44:52 ID:???: 見せしめ小人七人あぼーんでもいいなｗ
581 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:46:43 ID:???: ネバーランドをググってみると凄い勢いで現実的なマップが……○|￣|＿
582 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:47:46 ID:???: うん、ＵＳＪは建物多すぎて、面白みにかけるな。
ネバーランドよさそうだけど、ピーターパン有利じゃね？
583 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:48:14 ID:???: 動物キャラの特性をいかすためにもある程度自然はあった方がいいね
584 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:48:56 ID:???: 書き手が話の中で作ってくってのは？
ラノと同じ方法だけど
585 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:49:39 ID:???: >>574
知名度が致命的に低いものはないような
全部ググればあらすじぐらい出てくるものばっかりだし

NG規定は議論スレでの動議＞話し合い＞判定とかって流れになるのか？
586 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:49:46 ID:???: >>582
ならピーターパンをペーターに変えよう
それですべてうまくいく
587 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:51:39 ID:???: 地図配布すれば地形知っている、くらいはいいんじゃないかな。
地形を知っていてもそんなに有利にはならないと思う。
少なくとも生死を分けるような、ね。

>>584
俺もそれがいいかな、と思う。
だけど、あまり好き勝手すると大変なことになるんだよなｗ
588 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:54:19 ID:???: ハッハー
いくらググってもネバーランドの地図が出てこないぜorz
589 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:55:59 ID:???: >>588
('A`)人('A`)
590 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:56:48 ID:???: もまいら。
のび太の家はどうだ。
591 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:57:14 ID:???: そうか。なんかピーターパンが地形を利用してフック船長を罠にかけていたような気がしたもんだから…。
いや、時計ワニの所に誘い込んだんだっけっていうぐらいうろ覚えなんだが。

>>588
俺も俺も。なんか映画とかわけのわからんレビューとかしかＨＩＴしない。
592 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 01:59:12 ID:???: ttp://www.zonalibre.org/blog/ths/archives/neverland-410%5B1%5D.jpg

それっぽいの。
593 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:00:05 ID:???: たぶんピーターパンといえば日本じゃディズニーだから
ディズニー規制かかってんじゃないの？

様子としては大きな山が２～３あって、丘、森、人魚の入り江、インディアン集落、野原、湖てかんじだ。
森がけっこう多いかな。
入り江の人魚たちとインディアンはいなくなってるってことでいいんじゃね？
594 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:01:35 ID:???: ピーターに有利というならフックやティンクやリリーにも有利。
地元民であるフックが罠にかかってたってことは地元有利というよりピーターの頭がよいんではなかろうか。
595 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:02:01 ID:???: >>592
これでロワは厳しくない……？
596 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:03:09 ID:???: >>592
よくやった！もっと詳しいの確か実家の絵本にあった。
明日かあさってにうp しよっか。
597 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:03:20 ID:???: いっそ、原作ロワのマップで……雰囲気に合わんか。
598 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:04:15 ID:???: >>595
これは一例だと思うけど。
ちょっと平地が狭いね。じっさいはもっと広いイメージ。
599 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:05:03 ID:???: とりあえず地図はネバーランドうぷまちで他のこと決めないか？
実物見ないとなんともいえない。
600 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:05:32 ID:???: ttp://www.madhattersneverland.com/header/Neverland.jpg
601 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:05:35 ID:???: まずはNGラインだな。そこしっかり。
602 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:07:14 ID:???: >>600
いいじゃん、これで。
これモデルに平面地図起こせばいいんじゃね？
603 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:08:26 ID:???: >>599
だな
他にもいい場所があったらどんどん出していってほしいし

>>601
住民一致でＮＧ判定がでたら没でいいだろう
問題は微妙な線の作品だが……
604 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:09:32 ID:???: >>600
保留案がでた途端、あげてきやがって。下のガキ、誰だよw
とりあえず、別にうｐしてくれる人も待とうぜ。

>>601
ＮＧについてはラノワがしっかりしている。
規定そのものは厳しいけど、発議から決定まではかなり参考になる。
605 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:10:01 ID:???: とりあえずガイドラインは順守
606 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:10:11 ID:???: 俺も>>584がいいかな
結局書くのは書き手だし、参加キャラの知ってる場所だと不公平に感じるしね
607 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:11:02 ID:???: アリアハン
608 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:16:29 ID:???: NG規定はラノワ>>174-175の流用でいい？
オトロワにあわせてどこか変更する場所ある？
609 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:17:51 ID:???: このスレはエロワが占領しました
従って、全オトロワ民はエロワの支配下に入ります
言動を慎むように
610 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:20:01 ID:???: 騙りだか釣りだか本気だか変なのきたし、時間も遅いしとりあえず今日はかいさーん！
おやすみぽ
611 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:20:28 ID:???: ルールに即リレー禁止を入れたいんだがどうだろう
612 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:21:44 ID:???: >>608
いいんでない。

>>609
反乱軍により壊滅、撤退
613 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:22:37 ID:???: >>612
釣られんなって
614 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:23:08 ID:???: >>613
オマエモナー
615 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:25:32 ID:???: >>612
できれば24時間は関連話は無しにしたいんだ
というのもＮＧを発議するのが24時間で、18時間くらいでＮＧが発議されたところ
そのＮＧ話に関連する話が４つも出てきてしまったことが他ロワであったから
これでかなり荒れたから俺は24時間の関連話はなしにしたい
616 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:26:48 ID:???: >>608
ＮＧ議論ルールに
・投票までに作者不在の場合はＮＧとする
があってもいいかなあ。
そんなにいないと思うけど、書き逃げとかあったら嫌だし。
617 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:27:41 ID:???: >>615
なるほどね。そうしたほうがいいかもな。
618 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:30:34 ID:???: >>615
賛成。何しろそのロワで一番問題になった話だったし。
問題になる話ほど目を引くんだよね。
619 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:34:40 ID:???: >>615
それでおそらく一番悲しんだ俺が言うけど、絶対賛成
なにしろ俺があのロワやめたのはあれがあったせいだし
620 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:39:27 ID:???: >>619
ガ、ガンガレ！
このロワではそうならないよ…きっと。
621 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 02:58:16 ID:???: うー、ねみー。
落ちる前に、このスレにしては流れが速かったのでまとめ。
あと、悩みの種を落としていこ。

・参加者は４２名　リストは>>570
・地図の候補はネバーランド、但しＭＡＰのうｐ待ち。もちろん他の案も募集中。
・ＮＧ規定は>>174-175（ラノワ流用）に
　　　　　　即リレー禁止（>>611,>>615）を追加。

ＮＧは大事だからもっと意見を聞いたほうがいいかな？
後、思いつくのは、支給品と主催か？
誰かＯＰ考えてますって人はいるかー？
では、さーらーば。
622 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 16:58:07 ID:???: 全体
ttp://www.ocn.ne.jp/game/m2/capture/map_area/map.html
拡大
ttp://www.ocn.ne.jp/game/m2/capture/map_area/shu.html

…広すぎか。
623 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:12:17 ID:???: 細かくていいと思うけど、ちょっと広すぎ？
あんまり広いと散らばっちゃって中々イベントが起きないと某ロワの経験から言ってみる。
624 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:17:54 ID:???: >>622
広すぎでﾜﾛｽ
625 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:19:14 ID:???: 魏、韓、趙のどれか一つにすれば丁度いいかも。
626 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:21:43 ID:???: むしろ中国人のエントリーがないのに敢えて三国志マップてのがﾜﾛｽｗ
627 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:25:16 ID:???: >>584がスルーされてる件について。
俺は好きなんだが、やっぱり皆はマップがないと書けない派か？

正直、今の所出ているマップはどれも問題ありだと思うんだが
628 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:35:58 ID:???: >>627
別にスルーはされてない。
けど、いろんなところから書き手が集まるカオスになりそうだから、決めてあった方が楽かと思う。
厨書き手に都合のいい変な場所増やされても困るし。
629 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:40:34 ID:???: ラノワ　　書き手の暴走気味なマップの拡張が失敗気味。

こういう問題があるらしい。
630 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:45:52 ID:???: 書き手に委ねると空気が嫁ない奴が来たとき大変ぽいな。
631 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:52:14 ID:???: 地下とか、明らかにまずいだろう、っていうのを排除すれば……。
その判断を誰がするのかで荒れるか……
632 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:56:49 ID:???: 沖縄県水納島などどうだろうか？

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=26.38.32.555&el=127.48.51.985&la=1&fi=1&pref=%b2%ad%c6%ec&skey=%bf%e5%c7%bc&sc=4

ttp://www.interq.or.jp/power/ryukan/fotosima.jpg
633 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:56:49 ID:???: たとえばマーダーに追われて逃げてるキャラが偶然ホラ穴を見つけたり、
湖を見つけて潜ったり、とか…

そーゆーのもちょっとな～。
634 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 17:58:04 ID:???: >>632
山は欲しいな、なんとなく。
635 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 18:00:07 ID:???: ご都合主義のオンパレードはカンベンだなぁ。
かといって常識的な地形でも、新しい設定が出るたびに噛み付く厨とかいそう。
自分が気に入らない展開になったから、地形に文句つけてNG騒ぎ立てたり…
636 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 18:02:01 ID:???: 逆に、洞穴に逃げ込んだはいいが出入り口を塞がれ、さらに満潮時に水没あぼぼぶぼぶびぶべぶ……
とかやりたい
637 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 18:12:14 ID:???: いいなそれw
638 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 18:27:54 ID:???: そういや乙姫て水中呼吸できるの？
639 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 18:29:30 ID:???: 出来るならば戦略が広がるな
海に引きずり込んあぶぼぶぶぼべべべぼばばびばばぴ……
640 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 18:36:35 ID:???: 人魚姫と水中で決戦か
641 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 18:47:58 ID:???: 格納庫や地下みたいなご都合展開がなければ書き手で作っていってもいいと思うな
642 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 19:11:55 ID:???: ＮＧに関して、直書きは問答無用でＮＧにしたい
643 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 19:18:35 ID:???: 中田氏は問答無用でＮＧにしたい
644 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 19:37:06 ID:???: お、纏めサイトにキャラ一覧が出てるな。乙。
地図か…書き手が作っていくって言う感覚は、俺はよくわからんけど…
645 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 19:45:50 ID:???: アリスのイカレ帽子屋ってのは「なんでもない日バンザイ」って歌ってた奴？
ディズニーのアニメのしか知らないんだが。
646 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 20:17:38 ID:???: 今日誕生日じゃない人おめでとう

だったっけ？
647 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 20:50:30 ID:???: 確かに、偶然それまで見つかってなかった洞穴に隠れるのと、
逃げている森の中で茂みに隠れてやりすごすのじゃご都合感が違うからねぇ。

>>641
格納庫や地下の何が悪いって、どう生かすか持て余した事に有るんだよな。
格納庫はラノロワの『強力すぎる支給品はダウト』だとか、
『誰の助けも借りずに自分の目的を持って動けるロボット的な支給品はダウト』制限に引っかかって、
何を出すかがなかなか決まらなかったんだ。

地下の方も移動手段とかマップが広くなる以上に活かせてないし。
まあ、こっちはその内に関係する設定が出て伏線として活かされるだろうけど、
現時点ではそれほど活きてるわけじゃないし。
648 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 20:54:50 ID:???: むしろ、マップに支給品が落ちてるのが論外だと思うのは俺だけか。
配布された支給品の意味がねぇぇぇぇ。
649 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 21:12:03 ID:???: それで直書きＮＧはどうなったんだ？
650 名前：さく・え／ななし ：2005/07/11(月) 22:28:40 ID:???: 直は論外
651 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 00:05:35 ID:???: ・直書きＮＧ
・２４時間以内は関連する話をＮＧ
後は>>174-175

支給品は現実＋御伽話から持ってくるとして……
主催は北風と太陽でいいんだっけ？

あと、マップは今だ決まらず、と。
ルールはこんな状態でいいのか？
652 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 00:33:13 ID:???: 主催は魔女と鬼と魔物がいい
653 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 00:34:07 ID:???: 主催はダース・ベイダー
654 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 00:59:11 ID:???: ＭＡＰだけど、>>632の案に足りない要素を加えてみるのは駄目かな？
島の形状は入り江があって面白いし、地図で見ると島の四方に伸びる道路がある。
それぞれの道路の端に城や洞窟を配置してみてはどうだろう？
どこに何が在るかははっきりしておいた方がやりやすいし。
山は南東側の道の端が頂上に続くように、何ブロックか使えばいいんじゃないかな。
655 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 02:30:50 ID:???: 主催のほうは>>54-55を推したい。
作者には逆らいにくい上に、あんなトンデモ理由をはっきり出されたら
ゲームに乗るしかないと考える参加者がでても不自然にはならないと思う。

脱出ＥＮＤを目指すなら、魔女とかの現場の管理人を倒して、
作者たちは「面白かったね、面白かったね」で満足させればいい。
ぶっちゃけ、このゲームの目的はー、とか、強力な黒幕を倒すためのフラグは、
とか、他のロワでやり飽きてると思うんだが？
656 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 09:58:37 ID:???: >>655
賛成。
せっかくのオトロワなんだから斬新でムチャクチャな方がいいｗ
雲の上から見てることにすれば監視カメラや発信機もいらない。
おとぎ話にカメラや発信機じゃなんか萎えるしさ。
657 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 12:03:31 ID:???: 54-55書いた奴だけど、使うならアンデルセンとグリムがいい希ガス。
エントリー作品決まってみたらイソップ少なかったし。
658 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 13:25:01 ID:???: NGについて
ゲサロのテイルズの人のようなのが出た場合はどういった理由でＮＧに？
659 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 14:37:47 ID:???: ゲサロのテイルズの人ってどういう人？
日本語不自由な人だっけ？
660 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 16:12:46 ID:MknfikZb: 状況を台詞だけで説明しようとする人。
もちろん、そんなものを読んでもさっぱり判らないわけで。
661 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 16:14:07 ID:???: すまん、ageちまった。
662 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 16:38:50 ID:???: >>660
そーゆーのは交流所のガイドラインに沿ってＮＧでいいんじゃない？
これの第４条適用。

第１条／キャラの死、扱いは皆平等
第２条／リアルタイムで書きながら投下しない
第３条／これまでの流れをしっかり頭に叩き込んでから続きを書く
第４条／日本語は正しく使う。文法や用法がひどすぎる場合ＮＧ。
第５条／前後と矛盾した話をかかない
第６条／他人の名を騙らない
第７条／レッテル貼り、決め付けはほどほどに（問題作の擁護＝作者）など
第８条／総ツッコミには耳をかたむける。
第９条／上記を持ち出し大暴れしない。ネタスレではこれを参考にしない。
第１０条／ガイドラインを悪用しないこと。
（第１条を盾に空気の読めない無意味な殺しをしたり、第７条を盾に自作自演をしないこと）
663 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 18:14:18 ID:???: >>174
664 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 20:21:58 ID:???: でもオトロワだから。

こんこん
こんこん

戸を叩く音にこぶたはガタガタ震えます。

こんこん
こんこん

「…だ、誰もいませんよ…」
戸を叩く音におバカなこぶたは答えます。

↑
これくらいの幼児向け風味な文章もありにしたいね。

いや～、しかしブタ一匹くらいだしときたかったね。
そして凄惨に散らしたかったね。
665 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 20:26:45 ID:???: >>664
ヒント：見せしめ
666 名前：さく・え／ななし ：2005/07/12(火) 23:09:48 ID:???: >>664
まだそれは意図的じゃないか
でも普通に下手すぎるからってのが問題なんだよな
作者の脳内では相当派手な展開なんだろうけどさ
667 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 08:19:28 ID:???: >>660
ただそういう人のほどプライド高そうだから、駄文だからＮＧというとキレそう。
　　・状況や描写があいまいで、リレーＳＳとして不十分
として、ＮＧ議論に持ち込んだら、意図を確認。
それで修正いてくれるなら良し。駄目なら投票までねちねちいびるとw

後は参加者のテンプレ決めかな？
状態と行動方針のほかに必要そうなので、時間と支給品があるが。

時間表記は無しか、できるでけ大雑把なほうがいいな。
1日目午前、午後ぐらいの。
ただこれは禁止エリアにもかかわってくるんで、難しいところだな

支給品だが、次の2点をどうしよう。
・銃火器を認めるか(個人携帯レベル、弾数明記)
・参加作品以外のアイテムをありか

自分としてはどちらもありがいいのだが。
668 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 08:24:42 ID:???: 主催については>54-55で決定でいいのかな。もしそうなら、
交流スレでＯＰ書いているって人がいたけど、うまく取り込んでほしい。

あと、沖縄県水納島のやつを変形してＭＡＰみたくしてみたんだけど
だれかいい、うｐろだ知りませんか？
その辺のやつ利用するの初めてなんで、判りやすいのがあれば是非。
669 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 09:47:34 ID:???: >>668
おお。頼む！
交流スレから転載だけど、これなんかどうだろう？

252 ：Classical名無しさん：05/07/12 22:43 ID:SMoiHN2A
それとHDD漁ってたら全然使ってないAAA!CAFE鯖のパスが残ってたので再利用してアップローダーにしてみた
ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~bokuzyo/clip/clip.cgi
AAA！は700KBを超えるファイルは転送量がどうのこうのって言う話を聞いた覚えがあるので今は600KBです
ロワスレならどのロワスレでも使って良いぜ！
670 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 19:51:35 ID:???: 支給品については銃器はＯＫにして欲しいな
話が広がるし、自由度の高さもこれのよさなんだしさ
671 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 19:54:16 ID:???: そうだな
銃器も、参加作品以外のアイテムもありがいいと思う。
一般人＋αくらいの能力のキャラが多いし
672 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 20:12:05 ID:???: 銃器は元々出しやすいと思ったけどな。
あかずきんとかでも普通に出てきたしね。
673 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 20:28:16 ID:???: 参加作品外から出すのもいいが
４２人しかいないというのを考えて支給アイテムにして欲しい
参加作品から出しまくってハズレばっかになってしまいましたはかなり困る
674 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 22:28:55 ID:???: 他に決めることあったっけ？
地図はまだ保留として他に何かあるかな？
675 名前：さく・え／ななし ：2005/07/13(水) 22:59:21 ID:???: 時間表記とか、決まってないんじゃない？
個人的には　１時、とかでほしいな。
分と秒はいらないから。

禁止エリアとか設定するよね？
あとは放送は一日何回、とか決まってる？
676 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 00:03:29 ID:???: 時間は朝とか夕方とか細かくなくていいと思う
身動きとれなくなる
だいたい動物や昔の人間なんて時間の概念あんまないだろ
放送（これも天の声とかにしない？）も何時じゃなくと日の出と中天と日没とかにした方がそれっぽくね？
時間気にするのシンデレラぐらいっしょ
677 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 00:22:45 ID:???: じゃあ時間は大まかに早朝や深夜、昼、夕方などで行くってことで
678 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 13:31:59 ID:???: 早朝（夜明け）、朝、昼前、昼、昼下がり、夕方、夜、深夜（真夜中）てとこか？
679 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 14:45:29 ID:???: 桃太郎とかに子の刻とか言わせたいな
680 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 15:15:58 ID:???: そうだね。
でも持ち歩ける時計がない時代だからなー。
江戸時代あたりまでは鐘をきいて時刻を判別してたし…
鐘鳴らすか？
681 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 20:00:45 ID:???: そこらへんにリアリティを持たせる必要はないと思う
時計渡してこういうもんだって説明すればみんなそれで理解したでよくないか？
一時を子の刻とか言わせてもそれは問題ないわけだし
682 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 20:11:25 ID:???: 時間表記はややこしくなるからいやだなー
オトロワのテーマは気軽ロワでしょ？
>>676-678を基本でいいよ。
時計を出したいなら支給品で（アリスの三月ウサギが持ってたやつとか）

昔の一刻は確か二時間だし、日時計が基本じゃなかった？
季節によって時刻変わるし、たぶん現代の時計とは対応してない。

どっちにしろあんまり時間で区切るようなロワにはして欲しくないな
683 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 20:20:21 ID:???: 俺も時間表記はなくていいと思うなぁ。
文章中に大体の時間を匂わせる表現をしておけばいいんじゃない？
そうすれば子の刻とかの発言だって出来ると思うし
684 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 20:36:23 ID:???: でも一応まあ大まかに時間を区切って(早朝なら4時から6時)
放送や禁止エリア入れればいいかな
685 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 21:31:30 ID:???: 拘束具は赤い靴でいくの？
禁止エリアに入ったら死ぬまでおどらされるとか？
686 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 21:35:59 ID:???: それは冗談だろ
やっぱ首輪が一番だと俺は思う
物理的に見えるから参加者の心理的にも緊迫するし
見せしめで首をぶっ飛ばしたら迫力がある
刻印とかよりやはり首輪だ
687 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 21:44:24 ID:???: >>686
いや、本気だったんだが……w
面白いと思ったけども、不評なら仕方ないなぁ
688 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 22:23:02 ID:???: 俺も首輪がいいなぁ・・・。
シンデレラとか白雪姫が赤い靴履かされるのはいいが
かぐや姫とかみたいに和装に洋風の赤い靴って想像するとなんかマヌケだ。男キャラならなおさら。
689 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 22:26:33 ID:???: 人魚姫とか足ねえし
690 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 22:31:01 ID:???: 首輪もハンプティ首ねえし、ティンカにもティンカサイズの首輪？

まあこれはどうどもいいか、ＦＦＤＱもはぐれメタルに首輪ついてたし。
691 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 22:52:43 ID:???: 形状云々は御伽パワーってことで、首輪でＯＫかな？
692 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 22:54:57 ID:???: 赤い靴は普通に支給品でいいよ
呪いのアイテムとかで
動物や男や和装キャラのこと考えろよ
ハンプティはネクタイ？してるから首あるよ。首回りサイズの首輪でいいだろ。
ティンクはミニサイズ。
つけたやつの首サイズになる魔法の首輪ってことにすれば無問題。
693 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 23:04:42 ID:???: そんじゃあ次、地図を本格的に決めたいと思う
俺の意見
原作の地図でいいんじゃない？
694 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 23:15:36 ID:???: >>668の地図職人は結局どうしたんだろな？
週末までにうぷられなかったら、原作でいいかな。
建物とかだけおとぎ調にしてさ。
学校はお城にしようぜ。
695 名前：さく・え／ななし ：2005/07/14(木) 23:18:56 ID:???: お城でもいいかもね
または最初からそこだけ禁止エリア
つまり今まであまりなかった原作チックな一箇所から順に出て行くってのにもできる
ってこれはあんまりよくないか

ただあんまりでかいところだとなーってのも感じるんだよ
理由として正直40人足らずなら城一個の中で最後までロワやってもできそうなくらい広いから
696 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 01:05:54 ID:???: 靴の踵を踏むんじゃない！
697 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 07:47:31 ID:???: ＭＡＰの試案をうｐしました。

ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~bokuzyo/clip/img/8.jpg

遅くなって申し訳ない。
いや、人間ね、寝ないと死んじゃうし。

うｐしたＭＡＰですが、左側は線だけ。右は自分なりに特色のできそうなエリアを色分けしたものです。
後は建物を道の終端、島、入り江中央(干潮時のみ)、入江海岸に配置してはどうかと。
どういう建物を置くとか、色分け自体ちょっと…とかいろいろあると思うので、意見のほうお願いします。

あ…もちろん使わないってのもありですよ。
698 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 08:15:19 ID:???: とりあえず、決まったこと。
・参加者　42名
・ＮＧルール　ラノワ流用＋即リレー禁止。
・主催者　>>54-55
・支給品の範囲　日常品＋銃火器あり。特殊アイテムは参加・未参加作品の区別無し
・時間の表記　無し、または、大雑把に。
　　一案だが、０時を起点に３時間区切りで、次のようなのはどうだろう？
　　　　　深夜(0-3)＞夜明前(4-6)＞朝(7-9)＞昼前(10-12)　　　　　ここまでがＡＭ
　　　　　＞お昼(12-15)＞午後(16-18)＞夕方(19-21)＞夜(22-24)　＞深夜…

・拘束具　＞首輪　これ、孫悟空のつけてた輪っかとかじゃ駄目かな。

後決めるのはこんなところか？
・ＭＡＰ
・禁止エリアの決定方法(何時間ごとに何エリア)
・一話ごとのテンプレ　
・ＯＰ　交流スレで書いているって人がいたが…。

金曜に住人で気がついた問題と大まかな方針決定、
土曜に人が多くなったところで最終的な詰め。
日曜、開始　＞＞　月曜、加速
って感じに進められたらいいなあ。
699 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 10:56:18 ID:???: だから首輪は首輪のままでいいって。一番無難だろ。
頭に孫悟空のわっかつけてるお姫様を誰が見たい？
ドレスや十二単に似合うと思うか？
いくらSSだって少しは見た目のイメージを大事にしてくれよ。

だいたい西遊記どころか中国からのエントリーもないのに孫悟空の輪っかなんか不自然だろ。
700 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 12:14:53 ID:???: >>699
まぁそうカリカリすんなよ。
ディテールまで雰囲気に拘りたいっていう心意気の表れだろ。

……でも首輪なw
701 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 13:04:02 ID:???: バトロワ仕立のごっつい機械の首輪じゃなくて、のろいのネックレスみたくすれば？
一見おしゃれ。

で、爆発じゃなくてネックレスが閉まって首が千切れるとか。
シンプルなネックレスなら男がしててもいいだろうし。
702 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 16:52:09 ID:???: 首輪で何の問題もないと思うけどな。
703 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 18:07:10 ID:???: 首輪決定！
首輪だって魔法の首輪なら充分おとぎ話でしょ！
くっだらないことでグダグダになるのやめよ！どうでもいい議論やりたい奴はよそへいけ！
704 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 18:57:39 ID:???: はいはい、喧嘩腰な奴もよそに行こうな。

MAPは>>697でもいいが、主要施設の場所くらいは決めといたほうがいい。
城の有無、洞窟の有無、あるなら場所も。
作者が話の中で決めれるほうがいいかもしれないが、勝手にポンポン洞窟だらけにされれも困る。
細かい小屋も出来れば決めときたいが、これはどっちでもいい」。

首輪は首輪でいいさ、こだわるほどのもんでもない。

デンプレはどっかから借りてくるのが一番早い。
705 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 19:22:42 ID:???: デンプレはFFDQかラノワかどっちからパクルのさ？
706 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 22:25:15 ID:???: MAPについては原作派だなー俺
なんかこれから施設決めても洞窟出せとか勝手に地下作られたりとか怖いし
施設を決めるだけでかなり時間がかかってしまいそうで
707 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 23:21:29 ID:???: 真っ赤に焼けた靴で跳ね回りながら絶命する小人を見たかった・・・・
708 名前：さく・え／ななし ：2005/07/15(金) 23:22:55 ID:???: >>707
ヒント：支給品
709 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 03:16:51 ID:???: mapはもう投票しない？
好き勝手に言っても仕方ないと思うんだ。

>>708
小人が参加してな（ｒｙ
710 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 03:39:46 ID:???: >>709に同意
「よりよいものを」っていう気持ちはわかるけど、このままじゃまとまらないと思うし。
711 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 15:58:56 ID:???: いま出てるマップ案は

・ＵＳＪ>>576
・ネバーランド>>600
・水納島>>697
・原作
・原作＋α
・作者が勝手に作成

こんなもんか？
個人的には原作通りだとおとぎ分が足りない気がするから水納島を推してみたい。
ビバ南海の孤島。
712 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 17:04:56 ID:???: んじゃいつにする？
正直早いとこして欲しいんだが、もうかかりすぎだろう。
明日とか…無理か
713 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 17:38:13 ID:???: 今日と明日でいいよ
興味のあるやつは覗いてるだろ。
交流スレで告知でもすれば充分。
いなかったやつはさほど興味ないんだろうから決定事項に口はさまないと思うよ
もうさっさとはじめようぜ
714 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 18:36:25 ID:???: 賛成
はやいとこ始めてしまおう
715 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 18:41:49 ID:???: 何を始めるんだよ

マップ決めもまだ終わってないのに
716 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 18:44:19 ID:???: いやマップの投票だけど
717 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 18:48:15 ID:???: じゃ、マップ投票七時から日曜の０時まで
718 名前： ◆/QkcVuTH8k ：2005/07/16(土) 19:12:12 ID:???: とか話しつつ何故投票せんのだきさまらー

ＵＳＪ！ＵＳＪ！
719 名前： ◆/QkcVuTH8k ：2005/07/16(土) 19:13:27 ID:4+M5z0hF: ……ＩＤ(ボソリ
720 名前： ◆JddVvnE5SA ：2005/07/16(土) 19:17:48 ID:gRHBa6R/: 原作に一票で
721 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 19:25:53 ID:???: 原作って何の事だきさまらー
722 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 19:28:35 ID:???: バトルロワイアル原作の島
723 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 19:38:41 ID:???: おいおいちょっとまてよ
原作のマップも出してくれないと判断できないよ
それと原作＋αってなんなんだよ
724 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 19:39:22 ID:???: 過去ログ嫁
725 名前： ◆0.ze3lB7dk ：2005/07/16(土) 19:59:36 ID:Enl+XdrA: ネバーランドで。
726 名前：さく・え／ななし ：2005/07/16(土) 20:08:40 ID:???: http://f19.aaa.livedoor.jp/~bokuzyo/clip/img/9.jpg

簡易的に原作(漫画版)のＭＡＰをアップしといた
本当は小説のほうが細かくていいんだがこっちしか用意できなかったので。
727 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/16(土) 21:18:05 ID:D3ZY0Uwz: ネバーランド
ピーターパン最多エントリー記念
728 名前： ◆C5ER0CRCGU ：2005/07/16(土) 23:40:26 ID:mdRs+RHb: 私も原作に一票でーす
729 名前： ◆TJ9qoWuqvA ：2005/07/16(土) 23:43:25 ID:ec6sZFXE: 原作に一票。
水納島を少しいじったマップもいいんだけど、無理だろうしねぇ
730 名前： ◆cajOpsPskw ：2005/07/16(土) 23:47:15 ID:hMI836UV: ロワの舞台としては原作マップに一票かな。
水納島は水納島で綺麗だけどね。っていうか水納島行きたいなぁ…。
731 名前： ◆lvkPcNe2iw ：2005/07/16(土) 23:49:50 ID:IT1+oWyM: ネバーランドに一票

おとぎ話っぽさを大切にしたいかなっと。
スカルロックにインディアン集落のかわりお城ｷﾎﾞﾝﾇ
732 名前： ◆mygAWRCTDY ：2005/07/17(日) 00:03:36 ID:424AdVmq: 原作が一番問題ないように思えるので一票
733 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 00:31:45 ID:???: 日曜日の０時までってことはもう終わりか？
734 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 01:28:54 ID:???: 原作 5
ネバーランド 3
ＵＳＪ 1

よし、マップは原作で確定な。
735 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 01:34:53 ID:???: よーっしゃ
時間表記、地図、参加者、拘束方法が決まったな
あと決めるのはなんだ？
736 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 01:44:33 ID:???: ＮＧ方法も決まったし……月曜日開始でできるのでは？
ＯＰは決まったっけ？
737 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:18:07 ID:???: んじゃあ書き始めるよ。
一応書き手として確認しときたいことがことがいくつかある
１　名無しキャラの場合名前は書き手の方でつけてよいのか
２　原本の記述であまり描写のないキャラなどは想像で書いて良いのか
　　(かなり見た目がかっこよくなってたりなど)
738 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:22:44 ID:???: >>737
両方いいんじゃないかな。限度を超えなければ、ね。
739 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:25:21 ID:???: 投票5時間だけ？
さすがに締めるの早すぎじゃないか？
740 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:25:45 ID:???: あとＯＰ、見せしめどうするよ
書いてる人がいるならもう任せるけど

あと原作のＭＡＰなら出発を同じ教室からにするってのも面白いと思う
741 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:37:29 ID:???: ＯＰ途中まで書いてたけど、管理者が北風と太陽で書いてたからなぁ。
誰かに任せた。
742 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:38:37 ID:???: そういや結局主催は？
743 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:49:35 ID:???: じゃ三時から九時まで主催投票な
744 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:53:04 ID:???: いや流石にそれはまずいだろ
745 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:57:58 ID:???: この流れ、明日の朝辺りにブーイングの嵐が来そうで怖いな
746 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 02:58:46 ID:???: これまでに出てる主催の案

アンデルセン・イソップ他作家陣　北風と太陽　雪の女王　西遊記のおシャカ様
747 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 03:14:56 ID:???: 主催はコイツならこれだけの事をやれる、っていう説得力だからな。

そういった意味じゃ作家陣が最強。
748 名前： ◆RevGiOKgRo ：2005/07/17(日) 03:24:10 ID:dsONolLK: 北風と太陽に一票
749 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 03:27:29 ID:???: え？　主催も投票なの？
750 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 03:29:08 ID:???: 違うって
751 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 07:08:13 ID:???: 長男豚のワラの家は狼に吹き飛ばされてしまいました
長男の豚は次男豚の木の家に逃げ込みましたが次男の家は壊されてしまいました
長男と次男は３男のレンガの家に逃げ込みました
狼は言いました「オーブンの中に逃げ込むとは好都合だ」
狼は家の回りに薪を置き始めました
752 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 08:16:22 ID:???: ちょっと待てよ、おまえら急ぎすぎだって
投票もなんか怪しいし
何をそんなに焦ってるんだ？
753 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 10:54:36 ID:???: 投票するほどのことか？
ノリじゃなくて理論的に考えよう
北風と太陽なんて実際なんの権力もないし魔法も使えない
旅人のコート脱がすのがやっとの奴らに主催無理
作家でいいよ
754 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 11:07:06 ID:???: ごめん
昨日投票時間提案したの俺だけど書き方間違えた
今日の夜中までのつもりだった
でも思ったより意見集まったしこれでいいよな？
755 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 11:21:51 ID:???: おシャカ様を言ったの自分ですが完全にネタのつもりだった
なので無視してください
日本と西欧ばかりの中でおシャカ様てのもなんか不自然だしね…

アンデルセンでいいんじゃない？
インパクトあるし
主催そいつらで管理者が雪の女王とか
756 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 11:49:10 ID:???: 今回のは流石に酷いと思うので発議な。

問題なのは2点。

まずマップ投票の時間が短すぎる点。
このスレの場合、19:00から24:00までの書き込みの割合はおよそ3割。
残り7割が無視されている計算になる。
実際はずっと見てる奴もいるかも知れないが、全体の意見を集約できているとはとても言えない。

次に投票自体に作為の可能性がある点。
今回の投票者は9人。
そのうちこれまでの投票に参加しなかったトリップの持ち主は>>728 >>730 >>732の3人。
この3人はいずれも原作に投票していて、時間が投票終了間際に集中している。
ついでに言えばコメントも投げやりっぽい。
激しく自演の匂いがする。

誤解の無いように言っておくが、俺は原作に投票しようと思ってた。
でもこれで決めるのは納得がいかないだろ？
一部の人間が焦りすぎてるんじゃないか？
757 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 11:51:24 ID:???: ああ、よく考えたら2点目は穿ちすぎだったかもしれない。すまん。
でも全体の意見を集約できてないのは致命的だと思う。
758 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 12:35:35 ID:???: それならとりあえず月曜日くらいまで投票続行しようよ
時間ほんとにかきまちがえただけだから
キャラ投票と同じく今日の夜中までのつもりだった
土日ならほぼ全員来るっしょ
759 名前： ◆djZB.Ucfbo ：2005/07/17(日) 13:08:59 ID:zqQGsEei: 投票続行？
なら一応参加しとく

ネバーランドに一票
理由はディティールにこだわりたいのと地形が面白いから
人魚の入り江とかガイコツ岩とか名前もそれっぽくて(・∀・)ｲｲ！
760 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 13:14:40 ID:???: もう決まった事なんだから蒸し返すなよ

主催決めてさっさとはじめようぜ
761 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 13:24:45 ID:???: >>760
いや、それはどうかと思うよ。
俺は夜に投票はしたけど、俺的には『日曜日の深夜０時まで』っていう解釈だった。
さすがに５時間で投票を終わらせるなんて無しだろうと思ったから。
これじゃ、ゲサロの人じゃないけど、『人の少ない極短い短期間で極少数が無理矢理採決を取るという強行』にあたると思う。

投票って、総意を確認するためにするものなんだから、今回はちょっとなぁ。
762 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 13:29:54 ID:???: 強行だろうがなんだろうがはやく始めるに越した事はないだろ

もうずいぶん時間かかってるんだからこれ以上待てんよ
763 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 13:30:52 ID:???: >>760
続行ていう意見が多いんだから続行でいいよ。
投票時間書き間違えたっていってるじゃん？
そんなに自分の意見を通したいの？

決まったことっていったって、たまたまいた人間が短時間で勝手に決めたことを
あたかも総意で「決まったこと」っていうのは違うでしょ。
自分も昨日投票したけど、朝になって決定ってことになってたからびっくりしたよ。
そうやって他を無視して進めようとするから自演くさいって言われてるのがわからないの？

そんなわけでまだ投票してない人は引き続き投票ドゾー
764 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 13:33:44 ID:???: >>762
これ以上待てん、てそんな個人のわがままが論拠かよ…

なんかただの荒らしに思えてきた。
765 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 13:35:25 ID:???: 強行だろうがなんだろうがはやく始めるに越した事はない＞意味不明

強行しちゃダメだろｗ
そんな問題ひきずったままはじめたって揉めるだけだから
本気で言ってるなら重症
766 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 13:42:37 ID:???: わかったよ続行でいいよ

でもどうせ投票するなら主催も一緒に決めたほうが効率よくないか？
767 名前：755 ：2005/07/17(日) 13:45:59 ID:???: 主催投票するならおシャカ様はエントリーから抜いてね
マジごめん
768 名前： ◆eYgjg0ItD2 ：2005/07/17(日) 15:49:45 ID:Q+WKXv7S: 水納島にｲﾋﾟｮｰｳ

せっかく地図職人も現れたことだし、いろいろつけたしてけばいんじゃね？
沖縄いいよいいよ沖縄
769 名前： ◆cCdWxdhReU ：2005/07/17(日) 17:54:12 ID:IRGWmG9B: 原作に投票します
理由は
１　ロワをやるのに適切であるというこれ以上無い実績
２　既に全てが決まっているのであとで揉めない(実は地下が～)
３　気まるとこれが一番はやくはじめられる(水納島などだと施設配置でまた時間がかかる)

このような感じかね
770 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/17(日) 18:56:12 ID:D9gWrDDA: 前に水納島を地図にした香具師です。
えーとですね、実は色の塗り替えと施設を配置したものをＵｐしてみました。

http://f19.aaa.livedoor.jp/~bokuzyo/clip/img/10.jpg

いや、後だし有利じゃん、とか、この期に及んで余計な判断材料増やすなとかあると思いますけど、
あの塗りわけ自体自分でもいまいちだと思っていたので。
施設についても自分ひとりが全部決めるのもなー、と思っていたので書き込まなかったんですが
どうせ選外っぽいから自由に入れてみようと。
って言うかＭＡＰぐらいはもう決まっていると思っていたんですがね…。

というわけで水納島、１票。
推薦理由は。
・入り江があるので人魚姫、乙姫の特性が生かせる
・城や洋館など、御伽噺になじみのある建物配置

原作より不利な点は
・建物の細かい描写がない
・ロワの舞台としての実績がない
というところです。

>>768
あんがと。俺、地図職人なんていえるレベルじゃないけど、その１票はうれしかったよ。
771 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 19:18:22 ID:???: また揉めるからやらないで欲しかった……
772 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 19:31:04 ID:???: 判断材料が増えるのはいいことだよ
俺はもう投票終わってるから関係ないけど

どうも了見の狭い奴が沸いてるなぁ
多数決なんだから揉めないよ
悪いがどんなにいい地図くれても票がなければ没だから心配すんな
773 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/17(日) 19:31:46 ID:???: んー、すまん。その通りだね。
ただアク禁食らっていた間の成果を捨てるのが忍びなくて。
決まっていたならともかく、まだごたごたやっていたからつい…。
ホントすまんかった。
これから投票する人は、原作どおりのＭＡＰが早く開始できることを踏まえて
投票してください。
774 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 20:11:39 ID:???: まぁ地図の人にはもうちょいタイミングを考えてはもらいたかったな
場合によっては投票やり直しとか言ってくる人間が出てくる可能性もあったわけだし
775 名前： ◆EbJ1TNw4Po ：2005/07/17(日) 20:36:36 ID:23UnVW5q: ネバーランドに一票。

入り江のような水域から突如急襲する時計ワニを見てみたい。
それになにより、御伽ロワなんだからメルヘンな舞台を選びたい。
776 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 20:38:34 ID:???: そんなんは無視していいと思う
そこまでの厨はここにいないと信じたいが
777 名前： ◆hjAE94JkIU ：2005/07/17(日) 20:46:42 ID:z504np/D: 早くやりたいので原作に一票かな
原作はバランスとしてもかなりいいと思うし
島の地図の人には悪いんだけど。てかGJですよあなたは。
778 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 21:41:29 ID:???: えーと、そろそろ人も増えると思うので、全体に確認。

まだＭＡＰもＯＰ決まっていない状況なので、
開始できるのは、早くても明日の１２時と見ていい？
ＭＡＰ決めて、他に必要な事項を確認、それを作品に反映するのに、そのぐらいはかかると思うけど。

遅くする、早くするの意見は出してもらいたいけど、それでまた投票は勘弁な。
みんな、どこを通してどこを引くべきかはちゃんと考えような。
779 名前：さく・え／ななし ：2005/07/17(日) 21:47:08 ID:???: いいよー
780 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:00:21 ID:???: 原作 7
ネバーランド 4
水納島 2
ＵＳＪ 1

なんだよ結局原作でいいんじゃないかよ手間かけさせやがって

さっさと始めるぞ
781 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:11:32 ID:???: >>780
何様なんだ？お前は
仕切り厨ならいらんよ

やりたきゃ一人で勝手にやってろ
お前の仕切りに乗る気はない

もうこれからは重要事項は常にトリつけて話さないか？
自己中名無しウザすぎ
782 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:17:34 ID:???: >>780
あ、もちろん別スレ立ててそっちでやってね
ここは皆のスレだから
783 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:18:12 ID:???: >>780
おまいさんは参加しなくていいよ。ろくなもんが書けないことは目に見えてる。
お子様はこんなところに来ないで、リアルでおともだちとプールに行って遊んできなさい。
784 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:20:19 ID:???: あ、書き込めたんだ。ＢＢＳ停止中ですの上、ラウンジも止まっていたから駄目だと思っていた。
おかげで >780に言いたいこと先に全部言われたw

>781
一応、下の2点について案を出したいけど、トリつけたほうがいい？
＞禁止エリア
＞１話ごとのテンプレ
リレーＳＳと、バトロワの基本事項だとだけど、まだ決まってないよね。何でだろ？
785 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:26:17 ID:???: あ、いちお言っとくね
流れがうまくいくようなら、ラジオできる人間いるから
786 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:30:14 ID:???: >>784
意見ドゾー

でも１話ごとのテンプレっていうのは？
状態表のこと？
あんまり細かくはいらんなー
野球なんて【○○死亡】と【残り人数】しか書いてないぜ？
787 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:30:32 ID:???: ラジオ！マジで！？
まとめサイトといい、ラジオといい始まってないのにオトロワ恵まれ過ぎw
うおー、上手くいかせてー。
788 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:33:46 ID:???: >>786
状態テンプレは結構重要だと思うぞ。
付いてるだけでも大分流れを把握しやすくなるし、その分ミスも減る。
789 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 00:36:12 ID:???: えーと、困るわけでもないんでトリつきで。

多分、残っている決め事。これが決まれば多分動きだせるかな？
みんなこうしたこと全然言わないけど、自分が気を回しすぎてるだけ？
俺も仕切り厨ＵＺＥＥＥ、とか思われてたら嫌だなあ。まあいいや

＞禁止エリアの決定
時間表記の問題のせいでちょっとややこしい。
何時間ごとに１つ、ってやると、ある程度の時間をテンプレに書かなきゃいけない気がする。
それは避けたいが…。
アケは禁止エリア無し、ＦＦＤＱはエリアごと移動、で解決しているがこっちではどうするか？
考え付くのは
　・アケと同じで禁止エリア無し
　・放送の時にまとめて３つくらい発表、次の放送で禁止エリア確定。
かな。
野球は見てないんだがどうしてるんだろ？
790 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:36:24 ID:???: 状態テンプレに頼りすぎて、本文からの状況把握がおろそかになる可能性もあるしな……
どっちがいいかは分からん。
791 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:36:33 ID:???: >>788
でもその分空想の幅が狭くなる
正直言うと時間もいらないくらいなのに
流れなんて過去ログちゃんと読めばわかると思うけどなー

まあ自分が慣れてないからそう思うのかもしれないけど
皆があったほうがいいと言うならがんばるよ
792 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:38:55 ID:???: 状態テンプレに頼る描写が多くて困る、というのがある。
俺的迷惑なのが、「本文でまったく触れてない説明が状態テンプレに存在する」というもの。
お前、それは本文でやれよ。
793 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 00:39:30 ID:???: あとテンプレ。上のほうでＦＦＤＱかラノワをパクれば？ってあったのでまずは参考。
＞テンプレ案
【ＦＦＤＱ】
なんか、テンプレに明確なのがないけど、大体こんな感じ？詳しい人補足よろ

【サマンサ
　所持アイテム：勲章（重装備可能）星降る腕輪　手榴弾×１　ハーゴンの呪術用具一式死神の鎌（デスピサロに献上予定）
　現在位置：神殿
　第一行動方針：デスピサロに従う・儀式の説明　＜一番先に行う行動
　……
　最終行動方針：ゲームを抜け、ゾーマを倒す】

【ラノロワ】
　ごめん。ルールが細かすぎてパクれやしねえw
　一応、現行スレのテンプレ先を張ったのでそこを見て。

　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120488255/7

それを踏まえてテンプレ案。
【名前
　状態：負傷箇所を明記
　所持品：支給品＋見つけたもの。
　現在位置：座標(Ａ１、Ｇ５等)＋地形（森、建物内など）
　行動方針：大まかに。マーダー寄りか、反主催か、ひたすら逃げ回るか、誰かを探しているのか、がわかる程度

>>768
野球そんなだとは知らなかった。それで回れるならそれでもいいかな。
794 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 00:40:34 ID:???: >>789
野球はたいてい禁止エリアある
基準は原作にほぼ同じ
放送で禁止エリアを発表していく
気絶したり地図をなくしたりで聞き逃すと大事になって楽しいｗ

時間をあまり区切りたくないから
放送は上で出てる、日の出・中天・日没くらいでいいんじゃないか？
禁止エリアがあるなら次の放送までの間に１～２箇所で。
たとえば

日の出の放送→中天～日没までの禁止エリア発表
795 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 00:44:23 ID:???: あ、やっぱりあるんだ。禁止エリア。
聞き逃すと楽しそうだし。
一応、確認だけど、放送直後に即発動じゃなくて、
1時間ぐらいは猶予あり→その間に移動描写ありだよね？
796 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 00:46:26 ID:???: >>793
ただ野球はまとめサイトに進行状況表てのがたいていあって
そこで装備品・状態・負傷・行動方針・場所などがわかるようになってる場合が多い
あと職人数が少なくて、ディープな人が多いから読み込みが深いってのもあると思う
残り人数だけでも職人の意識が高ければぜんぜん問題はないよ
齟齬あんまり出ないし（気を抜けない分皆真剣に過去ログ読むのがいいのかも）

ただ気楽ロワを目指すなら簡単な状態表はあったほうがいいかもね
でも上で出てる状態表に頼った描写はやだなぁ
797 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 00:50:27 ID:???: >>795
もちろん。だいたい放送が６時間おきで２時間ごとに増えてくから
（これ原作どおりかな？）
たいてい２時間前にはわかってると思う。
野球ロワ全部把握してるわけじゃないがｗ
798 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:51:57 ID:???: 初期登場で「本文：キャラの思考only（マーダーになるか否かとか）」「状態表：支給品、行動原理、居場所、時間」合計１レス。
こんな作品実際見たことあるからな……。
状態表の方が得る情報多いよ！　って作品
799 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 00:54:05 ID:???: なんか二人でチャット状態だけど大丈夫だろうか？
コテ会話うざい？
他に意見ある人参加してほしいんだが…
800 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:54:49 ID:???: >>798
そういうのって正直ＮＧにしてもいいと思うんだよね
ラノの多くがＮＧになるんだが
階段降りるだけの話とかふざけてるのかと
801 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 00:57:30 ID:???: コテなくて大丈夫じゃない？
もう落ち着いてきたみたいだし
802 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 01:01:41 ID:???: >>797
うん、2時間ずつ増やすのは原作どおりだと思う。
でも今回の場合、現代人だけの野球ロワと違って、
御伽噺のキャラが正確に時間を把握できるのか、が問題になる。
それが不思議とわかるんですよ、ってことでも全然いいけど、
スレの総意にしておかないとイチャモンつけてくるのがいそう。

>>798
それ、ひどいな。
ただ、このスレお気楽と適当を間違えて、
過去ログ読まずに書くやつがいそう。その辺の兼ね合いかな？

これを最後にななしに戻るね
803 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 01:03:03 ID:???: うす。じゃあ名無しに戻ります。
状態表あると確かに書き手としては楽なんだが、
それががあるゆえに本文での描写が手抜きになるのはカンベンだね。
状態表はあくまで本文の状況のまとめってことにして欲しい。
>>798みたいのは言語道断で。
804 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 01:08:36 ID:???: さすがに時間間隔のニブイ昔の人や動物に二時間おきじゃ酷だから
禁止地区は朝から昼の間１回、昼から夜の間１回、夜から朝の間１回くらいでいいんじゃないか？

朝の放送で昼から夜の間１回の禁止エリアを放送。
ゆるいかな？
禁止エリアってあくまでも隠れてるだけの人間を戦わせるあぶり出しのための手法だから
そんなにキツキツでなくてもいいと思うんだよね
805 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 01:10:54 ID:???: 深夜１２時の鐘が鳴った時、一人も殺してない人がランダムで一人消えるとか。
それなら否応なしに戦わせることはできそうだが……無理だろうなぁ。

禁止区域無しにして、別の戦わせられる「何か」を足すのはいいかも。FFDQみたいに
806 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 01:19:58 ID:???: 新しいルール追加は無しにしたい。
その意味では>804に賛成。ちなみにこれって一日３エリア？

ちょっと思いついたのは、放送で
「このあと、一時間後に笛を鳴らしまーす。その時禁止エリアにいた人は爆発だぞー」
て言わせる。一時間がどのくらいかわからなくても、とりあえずダッシュだw
そして、歩幅が足りず吹っ飛ぶ一寸法師w。
807 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 01:28:29 ID:???: 一回の放送で２～３箇所同時でもいいと思うよ。
それなら時間間隔の少なさを補える。

個人的に放送は「放送」じゃなくて「天の声」がいいなｗ
桃伝ネタだっけ？
ﾅﾂｶｼｽｗ
808 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 01:43:36 ID:???: ＞「天の声」
そういえば上でも出てたな。それ。
重要じゃないけど、ちょっとしたこだわりとしては賛成。
けど、参加者としては、むかつくだろうなー。頭の上から、
「はい、次の禁止エリアは桃太郎くんのいるＡ－５です」
とか言われたらw
809 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 01:49:23 ID:???: 死んだ時には「おお　桃太郎よ　死んでしまうとはなさけない」とか言ってきそうだな＞天の声ｗ

でも賛成ｗ
まあただのスピーカー放送でも昔の人間にはじゅうぶん天の声なわけだがｗ
810 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 02:54:52 ID:???: 皆もう寝ちゃったのかー？
811 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 03:04:08 ID:???: ﾉｼ
っていうか今来たんだけどね。

テンプレは案のでいいと思う。
放送は一日二回が妥当じゃないかな？
812 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 03:06:25 ID:???: 多分、交流スレ最後の一人w

とりあえず案も出にくくなったようなのでちょっと整理していた。
受け入れられるかどうかは別にして、投下予定前に提案するつもり。

ところで皆明日、というか今日の12;00から投下ＯＫでいいかな？
って言ってあったの見ているんだろうか？
ろくにレスなかったんで不安ではあるが。
813 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 03:15:58 ID:???: >>812
それはＯＰですか？
814 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 03:16:39 ID:???: いいよいいよｗ
俺も交流とかけもっちんぐｗ

とりあえずまとめ頼むわ。
明日はお出かけなので立ち会えないが
ひそかにオープニングを書いてるよｗ
間に合えばいいなぁｗ
815 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 03:18:14 ID:???: ん？結局主催は決まったの？
作家でいいわけ？

ならアンデルセンとイソップ書いたヤシだけど、あれ適当だから
作家はラインナップ的にアンデルセンとグリムの方がいいと思う。
816 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 03:22:05 ID:???: >>813
うんにゃ、ルールのほう。
一応、誰もいなかった時を考えてはいるけど。

二度手間になるんで詳しくは書かないけど、
最低限の骨子を詰めて、このスレ内での作品で調整してみるよう、提案するつもり。
これ以上引き伸ばしても逆効果だし。
817 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 03:33:43 ID:???: >>816
ほいよーまかした！
俺はそろそろ限界ねるぽ
818 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 05:54:18 ID:???: よーし、こうなったら海の中でやってしまえ！
そうすれば人魚ひめスイミーは移動力アップ！浦島みたいに息は出来るって設定でい。

…いや、なんでもない
819 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 09:54:41 ID:???: えーと、仕切りたがりがまたやってきました。
重要事項なので一応、トリ付きで。なんか緊張するなw

いろいろありましたが何とかルールも形になってきたので、そろそろ作品募集を。
みんな、早く投下したいよね。
その前に今までのレスで決まったことの確認です。
少し長いですが、目を通してください。

まずは決定済みの事項。

１）参加者リスト
参加者は４２名。詳細については下のリンク先参考。
http://otogiroyale.fc2web.com/sanka.html

２）ＭＡＰ
原作バトロワのＭＡＰ使用。とりあえず、下のうｐにあるのを参考に。
http://f19.aaa.livedoor.jp/~bokuzyo/clip/img/9.jpg

３）支給品
現代の日用品、銃火器の配布を認めます。また魔法の品などの特殊アイテムは参加作品を問いません。
但し、非常に強力なアイテムの場合、ＮＧ審議対象となります。
アイテムの能力に制限をかければ～、というよりも、そういわないですむよう心がけること。
外れアイテムは所詮、出オチ。多用は控えること。

４）拘束具　魔法の首輪：禁止エリアに侵入、又は、無理やり外そうとすると爆発。参加者は死亡。

５）NG規定
ラノワＮＧ規定の流用　＋　即リレー(２４時間内に関連するＳＳを書くこと)禁止とします。
ラノワＮＧ規定の詳細については　>>174-175
また、直書きは内容がＯＫでも、他の書き手さんの迷惑にもなるため、ＮＧ対象です。
820 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 09:55:50 ID:???: ここからは微妙な項目です。

６）主催
御伽噺の作家陣。主催になった経緯は>>54-55
なお、作者からはアンデルセンとグリムにしてくれ、ときてますが、その辺の修正は後でw
主催が微妙なのは、ＯＰ案が未決定のためです。
能力的には問題なく、過去ログ中でも賛成意見はあっても反対意見は出ていなかったはず。
要はものがあるか無いか。　なので、作家陣絡みのＯＰ＞その他主催のＯＰで募集します。

７）テンプレ
いろいろ案が出ましたが、定型になるほどのものは決まっていません。
テンプレが細かいと状況は把握しやすいが、本文の描写がおろそかになりがち、という部分によります
書き手さんの意識やまとめサイトの充実度にもよるので、すぐには決まらないかと。
とりあえず、最初の数作品では重複を避けるために、下の形で書くということでお願いします。

【名前：支給品(特殊アイテムの重複回避）or未確認の支給品　：現在地（座標で）】
【名前：死亡】　残り　ＸＸ　人

この項目があったほうがよいという場合は、追加してもよいですが必ず他にチェックしてもらってください。
その結果次第ではＮＧになることも覚悟すること。どんなテンプレ案がでたかは過去ログをあされ。

８）禁止エリア
禁止エリアも意見がいくつか出ています。時間表記がない、御伽噺の住人の一部は時間感覚が現代人と異なるので、
禁止エリア発動をきちんと知らせられないのがネックになっています。出ている案は
　　(1)参加者に時計が渡され、その利用方法もちゃんと理解できている。
　　(2)朝から昼の間１回、昼から夜の間１回、夜から朝の間１回のゆるい間隔
　　(3)深夜１２時の鐘が鳴った時、一人も殺してない人がランダムで一人消えるルール追加
　　(4)放送一時間後に笛を鳴らし、禁止エリア発動
これについては開始から１回目(6時間後)の放そ、違った、『天の声』w、までに
それまでのキャラの行動も踏まえて決めてみたほうがいいかと。
その禁止エリア無しの６時間で、シンプルなルールを決めたい。
821 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 09:56:56 ID:???: 確認してもらえばわかる様に、まだ微妙な部分や、もちろん不備もあると思います。
だから駄目だ、じゃなくて、そういうことを念頭にじゃあどうするでいきましょう。なんかスゲー優等生の答えですけど。
最初っからガチガチに決めるよりもフレキシブルってことで誤魔化しましょうw

ではでは、１２：００から投下する作品を募集したいと思います。
もっとルールを詰めるべきとか、勝手に仕切るなよといわれるとちょっと困りますが、
昨日、開始時間を予告して反対も無く、待っている人もいるかもしれないので強行しますw
募集＞投下の優先順は

　ＯＰ（作家陣）　＞ＯＰ（その他主催）　＞各キャラＳＳ（ＯＰに関係無し）　＞各キャラＳＳ（ＯＰ関係あり）

で、上の７）のテンプレにあわせてくれたものから。１１：３０に投下状況を確認します。
ＯＰに関してはかぶるかもしれませんので、そのときは譲り合いで。
また初回の混乱・割り込みを避けるためにトリを推奨。２回目以降はスレの流れ次第。

あと、投下先なんですが900レスまでは、このスレでいいですか？
議論スレと投下スレは別々がいいかもしれないですが、ここでネタスレ重複削除をすり抜けられますかね？
それに自分のとこの鯖は、規制が厳しくてスレ立てには自信がないです。
もし、12：00開始までに削除やテンプレ無しを恐れないぜ、という勇者がいればそれはそれでw。

ここまでやって、作品１つも無かったら泣くかもしれん。
その時は１９：００に募集延長しよ。
あ、１２時に投下したいけど人少なそうだから１９：００でもいいよって言う意見があればよろしく。
作品の修正時間だけで決めたけど、考えてみりゃ出かける人多い罠。
822 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 11:34:11 ID:???: マジで誰もいない…
823 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 12:27:20 ID:???: ゴメンね、書き手志望の一人だけど、まだ何も手をつけていないんだ(´･ω･｀)
速筆でもないし、しばらくは見てるだけになるよ
824 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 12:28:34 ID:???: オープニング書いてるんだが主催決定がどうなのかはっきりしてもらわんと…
書いてあとから無効とかかってにやるなと言われたくない
主催だけでも決定方針が欲しいな
作家で文句なし？
825 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 13:28:48 ID:???: 俺は文句ないよ。
ＯＰガンガレ！
826 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 13:48:13 ID:???: １２時突入と同時に鯖死亡は何の呪いですか？作家陣、作家陣の攻撃なのか！？

まったく人がいないわけではないようなのでちょっと安心。
とりあえず、１９：００開始も早い気がしてきたんで

２１：００開始でいい？　それとも日を改める？

まあ、開始早めるかどうかも２１時までのレスしだいで。
すまんね。仕切りたがりの早漏が勝手に突っ走っちゃって。>780のこと、笑えんな…

>>824
主催は作家陣で文句ないよ。
微妙としたのは、作家陣でOP書いていますって人がいなかっただけ。
書いている人がいるならその人を尊重します。
文句言われるなら、勝手に仕切った自分でしょう。

>>823
大丈夫、俺も似たようなもんだ（ｵｲ
827 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 15:13:57 ID:???: ﾉｼ
ではとらあえずルールなど盛り込んだ上で雛形を書いてみます
828 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 17:17:37 ID:???: 結局北風と太陽で書いてるって人どうなったんだろ
829 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 19:58:49 ID:???: ここにいるけどさ。
作家陣は裏で糸引いてる（参加者を集めたりしてるのはこいつら）で、北風と太陽が主催者やってる、みたいな感じでよかったら書き上げるが。
830 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 20:02:46 ID:???: >>829
いいんじゃない？
831 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 21:19:37 ID:???: ９時になったけど投下できるって人いる？
OPを書いてるのは >814,>824,>829の３人がいるみたいだけど。
SS書いているのは>827　１人だけど、OPが投下されないと無理かな。
832 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 21:51:06 ID:???: 814は自分だが書いてるんだけどちょっと難産…
ルール説明が微妙なんだよな
一番先に投下されたものでいいと思う
自分今日中に上がるか微妙になってきた…
833 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 21:58:48 ID:???: ところでティンカーベルってほんとはしゃべれないんだけど、しゃべれることにしてもいい？
口を聞けないってことにしてもそれはそれで面白いとは思うんだけど。
834 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 22:03:21 ID:???: >>832
おう、それはすまん。自分のルール説明の書き方が悪かったかな？
やっぱり禁止エリアはちゃんと決めておくべきだったかな。
あ、先に投下されたのが優先なのはリレーの掟w
835 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 22:10:48 ID:???: いや、たんに自分の力不足っす。
お気になさらず～
836 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 22:13:16 ID:???: ちょっと質問だが。

MAPが原作ってことはスタート地点はみんな一緒の原作方式ってことだよな？
837 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 22:20:31 ID:???: >>836
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
838 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 22:32:36 ID:???: つかオープニングて見せしめ前まででいい？
見せしめ決まってないよね？
839 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 22:39:06 ID:???: 見せしめは書き手が決めることになっていた筈
840 名前： ◆Ax9.rAEGf2 ：2005/07/18(月) 22:39:55 ID:???: >>837
ど、どうした。大事なとこが潰れたか。修正は効くか？　まずはガンガレ

>>833,836
その辺は書き手の裁量。
１回目はある程度試験的なものも含めてると考えてもらえれば。
言い方は悪いが、どういう風に進めるかという試金石になってもらえると有難い。

>>838
ルール説明してゲーム開始されました、が分かればいいんじゃない。
見せしめの後、「それでは開始だ」みたいな一言があれば十分だと思う。
841 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 22:45:27 ID:???: とりあえず試験投下いっきまーす
842 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 22:48:00 ID:???: 「はじまりはじまり」

――目を覚まして。

うるさい。

――目を覚まして、ねえ。

うるさい。僕はまだ眠い。

――目を覚まして、ねえ。起きて！

うるさい。僕はまだ眠い。寝かせてくれったら！

『ピーターってば起きてよ！』

鼻の頭を軽く小突かれたような感触に、ピーター・パンは目を覚ました。
目の前にはふれっつらの、それでも愛らしい妖精の顔。
木の実で作った靴の踵が、ピーターの鼻を踏んづけている。
「やあ、ティンク。おはよう……けど僕はまだ眠いんだ……もうちょっと寝かせて……」
843 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 22:49:38 ID:???: そう言いながら再び瞼を閉じようとするピーターの前髪を、妖精ティンカーベルは思いっきり引っ張った。
『寝てる場合じゃなーい！』
ティンカーベルはピーターの額の上で地団駄を踏んだ。
仕方なく、かなり不服そうに、ピーターは眠るのを諦めて起き上がる。
「なんだってんだよ……」
ピーターは眠い目をこすりながら改めて周りを見渡して、ようやく異変に気づく。
まず目に飛び込んできたのは豪華な水晶のシャンデリア。
そして、同じくきらびやかな水晶の装飾で飾られた壁と螺旋階段。
彼が寝ころがっていたのは、いつものふかふかのベッドでもやわらかな草の上でもなく、お城の大広間の冷たい大理石の床だった。
そして、一番の異変。
「寒い！　寒い！　なんでこんなに寒いんだ！？」
ネバーランドには冬は来ない。
けれど、彼がたまに遊びにいくロンドンの冬でさえこんなに寒くはない。
ただの冬とは違う、恐ろしいまでの冷気があたりを覆っている。
しかしその寒さの謎はすぐ解けた。
よく見るときらびやかに輝いて見えたのは水晶ではなく、氷。
――彼がいるのは、氷に飾られた城の中だった。
844 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 22:51:32 ID:???: 「ようやく目覚めましたか、ピーター・パンよ」
冷然とした女の声が響き、見ると、氷の玉座に腰掛けた冷たい美貌の女性がこちらを見ていた。
驚くべきことに、その衣装も、身を飾る宝石も、頭に被った王冠でさえもすべてが氷でできている。
「あ、あんたは……？」
女の美貌と気品、そして冷たい眼差しに気圧されながらピーターが問う。
「わたくしは氷の女王。これより先はそなたらの導き手となるものです。ようく覚えておきなさい」
「そなたら？」
よく見ると、周囲には色々な格好をした人間や、動物や、果ては巨大な卵にしか見えないものまでがひしめいている。
ざわつく彼らを無視するように氷の女王は話を続ける。
「目を覚ましたのはそなたが最後です。これでようやく説明に移れるというもの」
女王が、氷のドレスの袖を一振りすると、周囲の氷の粒が集まって一枚の鏡になった。
そこには、いびつな丸い形の島が写し出されている。
真ん中より少し南に、白い城がそびえているのが見てとれた。
「そなたらは今この島の中心の城にいます。ここから一人ずつ出発して、この島の好きな場所へ散りなさい」
「はあ……」
ピーターはわかったようなわからないような返事をした。
状況にはついていけなかったが、この女性に逆らうのがなんとなく怖かったのでとりあえず話を聞くことにする。
しかし、次の言葉は完全にピーターの理解範疇外だった。
「そして、殺し合いをしなさい」

しん、と大広間が静まり返った。
広場の冷気が一段と強くなった気がする。

「あのー……女王様？」
「なんです」
「その、僕にはおっしゃる意味がよくわからないのですが……」
ピーターが控えに異議を唱えると、女王は虫ケラを見るような目で彼を見た。
まるで、「物分りの悪い子だこと」とでも言いたげに。
「これはもう決まったことです。我々の創造主が決めたことです。逆らうことは許されません」
845 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 22:54:01 ID:???: 「女王よ、お待ちあれ！　創造主というのはつまり、神のことですか？」
一人の男が声を上げた。
猟師のような服に緑色のマントをつけた、精悍そうな若者。
ピーターは知らなかったが、彼の名はロビン・フッド。シャーウッドの森の頭領と呼ばれる歴戦の勇士だった。
女王は、ロビンの言葉にひとつ頷く。
「そう思ってもらってもかまいません。とにかく、そなたらごときには逆らうことのできぬ御方です」
そう言うと女王はもう質問は無用とばかりに、さっさと『殺し合い』の『約束事』を説明し始めた。

ひとつ、最後の一人になるまで殺し合うこと。
ひとつ、島の外へ出ないこと。
ひとつ、無理に首輪を外そうとしないこと。

「そなたらのしている首輪、それはとても恐ろしい魔法の首輪です。無理に外そうとすれば殺されるのを待たずに死ぬことになるでしょう」
女王は淡々とした口調で恐ろしいことを次々に話す。
言われて、初めてピーターは自分の首に銀の首輪がはまっていることに気づいた。
よく見ると、彼の小さな相棒のティンカーベルの首にも小さな銀の首輪がはまっている。
二人で顔を見合わせている間にも、更に女王の説明は続く。
「そして、日の出から昼、昼から日没の間、日没から夜明けの間にそれぞれ一つの『禁足地』を設けます。そこに入っても死ぬことになるので気をつけるように。『禁足地』についてはこの城の鐘が鳴る時にそれぞれ伝えますから聞き逃さないように」
それでは、と。
氷の女王は、この時はじめて微笑んだ。冷たく、冷たく、にっこりと。
「思う存分、殺し合いなさい」
846 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 22:58:22 ID:???: こんな感じです。
黒幕はアンデルセン・グリムで管理者は氷の女王バージョン。
学校の位置に城があるという設定です。

禁止エリアその他ルールについては暫定ながら書いてみました。
できれば>>54-55をプロローグとしてこれの前に入れてほしいなと。
その他ご意見お待ちしています。
847 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 23:00:10 ID:???: あ、見せしめ入れていいのか。
リロードしてなかった。
返事読まずに投下してしまいました…見せしめまで書いた方がよかった？
848 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:00:40 ID:???: 文章はいいと思う。ＧＪ！
でも学校の位置に城というのは投票時の「原作＋α」になると思う。
849 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:07:16 ID:???: 遂に動き出したか……ＧＪ
説明済んだから見せしめ無しか
850 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:09:38 ID:???: >>846
GJ！　文章やキャラ、全然問題ないですよ。
ていうか女王様、素敵ですw。書き手さんは女王様のために贄を捧げるのだー（何の邪教だ

まあ、少し真面目に。
１つは『禁足地』(いい呼称だなコレ)
暫定と書いてくれてるけど、今後の流れ次第では修正をお願いするかもしれない。
そのときはよろしく。

学校→城
んー、別にいいんじゃない？　城のほうが馴染みのあるキャラが多そうだ。
原作に従うなら、管理者のいる場所は『禁足地』になって進入できなくなるし。

あと、名前に(１/４)みたいなレス数をつけてほしいんだが、
詳しいやり方説明できる人いる？
851 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:12:37 ID:???: 城が即禁足地になるのならここだけの限定的な変更ならＯＫだと思う
だけど学校が城になったから他の建物まで洞窟になったり教会になったりするのは勘弁してもらいたい。
投票した意味がなくなる。
852 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 23:13:54 ID:???: ４レス分の１番めだったらこうってことでいいのかな？
見せしめはありのつもりでした。
書いていいかわからなかったので書かなかったけど、このあと納得いかないやつがしゃしゃり出て殺される予定。
誰か続きかいてくれるならお任せしますが、誰も書かないようなら自分で書きます。

学校＝城というのは上で案がでていたのでよいのかと思っちゃった。
てか学校ていう施設のニュアンスがわかる人がすくないかなーと。
ダメなら直します。
853 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:29:14 ID:???: >>852
そうそう。何レス分の何番目。トリ併せてはどうやるのかが知りたい。
どきどきしながら待っていたけど、どこまで続くか分かればリロード少なくてすむんで。

>>851
ごめん。言葉が足りなかった。
多分、勝手な設定を追加されるのを心配してくれているんだと思うんだが。
意味無く、建物を変更するのはもちろんNGだと思う。

この場合、学校→城は管理者のいる施設で、御伽噺に馴染むからOKのつもり。
診療所→魔女の家(薬の獲得できる地点)みたいな、
施設の意味を考えた上での外観変更はありじゃないかな、と。
854 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:33:13 ID:???: 外観の変更もなしだろう
その場合は投票時に「原作＋α」があったんだからそっちに投票されたはずだ
855 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:35:17 ID:???: なにやら知らぬが支援を頼まれた。
856 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:37:43 ID:???: 誰もそこまで考えて投票してないんでは…
とりあえず地図を使うてくらいでしょ
施設は少し変更せんと
おとぎ話に農協とかある方がおかしいよ
857 名前：はじまりはじまり（１／４） ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/18(月) 23:38:27 ID:???: ごめん。こうかな？＞タイトル
ちゃんと出るか不安。やり方よくわかってなくてスマソ。自分とこじゃつけてないもんだから。

あと一応補足するとティンクの台詞が『』なのはピーターにだけわかる羽音による感情表現てかんじです。
エテ吉の言葉がターちゃんや悟空にだけわかるのと似たような感覚で。
しゃべれることにしていいなら、普通の「」に変更します。

>>851
城は禁足地になるつもりで書きました。
自分は城以外の施設の変更には触れないつもりです。
でも実際、農協とか観光協会とかはそれこそ「お屋敷」かなにかに直した方がいいと思う。
途中変更なしで、今のうちに対応施設を決めとけばいいんじゃないかな？

あと早速やらかしました、誤字発見。
>>844の下から７行目は「広場」じゃなくて「広間」、下から３行目「控え」じゃなくて「控えめ」です。
あせりすぎたよ自分。すいません。
858 名前：さく・え／ななし ：2005/07/18(月) 23:58:16 ID:???: >>857
出てる。出てる。そんな感じ。
完全に別スレになれば要らなくなるかもしれないけど、今はあったほうがいいと思う。

ティンクの台詞、自分もキラキラ光るのをピーターが解釈しているイメージで読んでた。
多分、昔見たアニメのせいだろうな。

>>854
投票時の説明見ると、他の候補は参照先や説明がちゃんとしてるけど
「原作＋α」だけ、過去ログ読めで片付けられているんだが。しかもどのあたりかさっぱり分からない。
それじゃ投票しないわな。
施設の意味を変えずに、外観を変えるのにそんなに問題あるのか？　あるとすればどういう問題？
859 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:00:12 ID:???: 　
860 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:11:48 ID:???: 一応原作に一票投じた人間からの考えだけど
御伽キャラの近代的な場所での行動に少し期待してたってのはある
861 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:19:05 ID:???: 現代施設には反対だな
近代的な場所ったって複雑な機械やエレベーターがあるような場所もないし

おとぎ話のディティールにこだわる形で行きたい
862 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:23:02 ID:???: え？　外観変えるのありなの？
投票のときにちゃんと言ってほしかったよ…
863 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/19(火) 00:25:51 ID:???: また修正見つけた。>>842の下から３行目「ふれっつら」じゃなく「ふくれっつら」ですね。
しょっぱなからほんと最悪。すいません。

えと、しつこいようですが、
ティンクの言葉については皆さんの意見を聞いてみて、
言葉をしゃべれるなら、普通の「」の台詞に修正。
言葉をしゃべれないなら、ピーターにはニュアンスでわかっているという説明文を入れる予定です。

ピーター以外の人にはティンクの言葉がわからないというのは、
原作でも一つのネックになっていたので細かいことですが意見お願いします。
864 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:26:53 ID:???: 止めてくれ。
原作の場所に一票したのに、勝手に変更されるんじゃあなあ。
だったら別の場所に一票したっつーの。

学校から城だけなら我慢するが（禁止区域になる、という条件だし）それ以上はヤメレ。
865 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:27:27 ID:???: ＞建物外観
別にどちらかに統一する必要は無いんじゃない？
近代的な場所で戸惑う御伽噺の人物たちも面白いし、
雰囲気を重視して、外観を変更させてもいい。

要は、それを書ける、書いてみたい人がいるかどうか。
そして厨な追加設定や変更が無ければいいじゃないか。
866 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:27:59 ID:???: 自分的には建物の外観はどっちでもよいが…
あんまり揉めてまた投票ってのもなー
867 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:28:24 ID:???: ＞言葉をしゃべれないなら、ピーターにはニュアンスでわかっているという説明文を入れる予定です。
できればこっちをキボンヌしたい。
しゃべれないという不利な条件を抱える、という方が好きだ。

イベント思いついて書きやすいと思うし、個性の一種でしょう、たぶん。
868 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:29:28 ID:???: >>819のマップを見ると、施設は

・展望台
・灯台
・観光協会
・診療所
・学校
・農協
・漁協

こんなもんか？
灯台や展望台は変えなくてもいいんじゃない？
学校→城と、他の建物をおとぎちっくに表現するだけでも充分だと思う。
869 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:32:08 ID:???: 自分は原作に投票したけど地図だけ使うつもりでいたよ…
原作＋αってなんのことかわからなかった
外観を変えるだけでも＋αという分け方なら最初に教えてほしかった
ならそっちに入れた
870 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:34:02 ID:???: >>868
あと、住宅があるんじゃないかな。

変更に反対している人は、出てくる問題点を挙げてくれないかな。
その問題修正が難しいと分かれば、揉めることも無いから。
871 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:35:07 ID:???: むしろ、変更したい奴が問題点を挙げるべきだろう。
何故、変更する側が上の立場なのか理解に苦しむね。
872 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:38:28 ID:???: 誰だよ＋αなんてわかりにくい表記した奴・・・・

俺だ・・・・orz

原作派の中でも二つ意見があるのはみんな理解してくれてると思ってたんだ。
もっときちんと書くべきだったな、みんなすまん。
873 名前： ◆6Ukv2lOyzc ：2005/07/19(火) 00:39:20 ID:???: 議論まっただなかにすんませんが、そろそろ寝るぽ。
明日の夜また参上するんで、修正点や問題点など気づいた点を挙げといてくれると嬉しい。
よろしく。

建物議論については自分は>>868に賛成。
しかし、学校→城の件も含めてもちろん多数決に従います。ではー。
874 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:41:33 ID:???: >>871
別に上に見てないよ？　書いている途中だっただけで。
そういうわけで、変更の場合のメリットと問題点

メリット：
　御伽噺の世界としての雰囲気を出せる。
　参加者の戸惑いが少ない(コレはデメリットも含む。ただ現代の薬とかは御伽噺の人物にはわかりづらいはず)

デメリット：
　施設の統一感が無くなる。
　予定していた施設が使えない。
　施設ごとに適切かの議論が必要。

大体こんなとこだと思うが
875 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:43:05 ID:???: 変更しない場合の問題点
・おとぎ話のふんいきを壊す
・キャラに建物の説明をするのが手間
（地の分が書きにくい）
・総じてややこしい
876 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:45:35 ID:???: >>871
あんたのしゃべり方がなんでそんなに偉そうなのかも理解に苦しむね
議論をスムーズに進めたいならムダにケンカ腰はやめて欲しい
こないだの勝手に時間締め切り仕切り厨かと思えてくる
877 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:49:34 ID:???: 変更時の問題点は致命的な点での問題はないな

雰囲気が壊れるのも上で出ているがメリットデメリットあるわけで個々人によって変わってくるわけだし
878 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:51:59 ID:???: >>876
はいはい、レッテル張り厨乙、とでも言ってほしいのかい？
そんなくだらんこと言ってる暇あったらもっと自分を見直した方がいい。

>>875
一つ目と二つ目はメリットでもある。
三つ目は意味が読み取れなかった。

>>874
メリット１は御伽話としては痛いかもしれない。
原作マップに投票した奴がどんな意味で投票したのかで変わるな。
メリット２は自分でも言ってるので省略。
デメリット１は城を学校に戻せば問題ないと思う。
デメリット２は……あんたの都合か？
デメリット３は適切な否かの議論が的確に行えたら（誰か上手く仕切れたら）問題ないのかもね
879 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:56:05 ID:???: >>878
自分の口調を反省したりはしないんだね。

あんたの言ってることもかなり主観入ってると思うんだが。
いつまでも平行線ならラチがあかない。
決戦投票しよう。自演はなしでね。
880 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:56:47 ID:???: 変更する場合の問題点

・施設をリストアップしてそれぞれ対応させなければならない
住宅や灯台なんかはまぁいいとして、農協とか御伽風にすると一体何になるんだ？という話

・作者間に施設の認識の違いが出る可能性がある
これが怖い
具体例は書きにくいが…
881 名前：８７４ ：2005/07/19(火) 00:58:19 ID:???: ＞デメリット２
いや、別に。
地図ではこの施設だからこういう風に書いていたら、
直前の話で変更されたみたいなケースが出てくると思ったのであげた。
882 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 00:59:09 ID:???: >>880
・作者間に施設の認識の違いが出る可能性がある

これは変更しなくてもあると思う。
診療所ではどこまでのことができるのか、とか。農協にはどんなものがあるのか、とか。
883 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:00:55 ID:???: >>879
＞あんたの言ってることもかなり主観入ってると思うんだが。
そりゃあ、そうだよ。当たり前だ。
客観的に言えるほど人間ができていないのでね。
客観的に物が言えるとしたらそれは神だけだ。機械でさえ製作者の主観になるだろう。

＞決戦投票しよう。自演はなしでね。
同意する。ここで提案だが。
前に原作に投票した人間だけ「当時のトリップとID出して投票する」のはどうだろうか？
884 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:01:30 ID:???: また投票？
いつになるん？
885 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:03:12 ID:???: 話し合いでなんとかなりそうにないね。かなり意見が割れてる感じだ。
ここまできたら投票が無難かな。
本来は前の投票に織り込まれてたはずの部分だし。

>>883
それはないんじゃあないか？
それじゃあ参加者投票でマイナーなの選んでた奴らは一切参加するなとでも言う？
886 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:05:55 ID:???: >>884
そうはいっても問題点は随時解決してかないと。
てか急がしてたわりにはＯＰ投下も遅かったし、
結局先を急いだところで作品がこないんじゃどうしようもない。
決めなきゃ皆作品書けないんだしさあ
887 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:06:42 ID:???: >>883
その偉そうな口調とその提案
まさか本当に投票で自演してたわけじゃないだろうな？
888 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:07:11 ID:???: ＞それじゃあ参加者投票でマイナーなの選んでた奴らは一切参加するなとでも言う？
ここで問題になってるのは「原作に票入れた人間が、改竄（＋αの方）を頭に入れて投票したか」だと思ったが。
だから、原作に入れた人間の意見だけ変更する時間を与える、というのが提案だよ。
別にマップだけ投票しなおしてもいいと思うしね。前のマップ投票はグダグダだったので。
889 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:07:18 ID:???: 原作投票した人だけってのはちょっとひどくないか？
スレ住人の総意で決めるべきでしょう。
890 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:09:16 ID:???: >>883
その身勝手さ・・・
やっぱり昨日の夜の時間締め切ってた人か？
なんでお前そんな偉そうなんだ？
ここはお前のスレか？
891 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:11:59 ID:???: >>887　>>890
被害妄想などと下らんことは止めたまえ。
大体「提案」という意味を知ってるかね？
嫌だったら嫌だ、全員で投票すればいい、で済むだろうに。

＞やっぱり昨日の夜の時間締め切ってた人か？
仮にそうだとして、メリットがない。
892 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:12:35 ID:???: 自分、変更派なんだが取り消す。
もしよければ他の変更派の人も取り消してもらえないだろうか。
作者が変えてもいいといってくれてる問題で投票。
その間、投下できないじゃ馬鹿馬鹿しい。

正直、議論でまとめたいからこそ反対派の人にそれは駄目だっていう意見を出して欲しかったんだが。
変更のほうは問題あるけど吸収できるかも、感じのレスがちゃんと来てるのに
893 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:14:32 ID:???: >>891
リレーをやる場にあなたみたいな喋り方の人間はいらないよ
仲良くしないとできないのがリレーだよ
894 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:16:22 ID:???: >>891は子爵か佐山みたいな喋り方だと思ったｗ
895 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:17:29 ID:???: >>891
しゃべればしゃべるほど厨丸出しだね。
自分の自己中さにも気づかないの？

メリット？自分のやりたいように進めたいんだろう？
896 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:18:19 ID:???: >>893
そうやって排除する人間もどうかと思うがね。
まぁ、今は面白半分でこんな口調やってるのは認めるが。
だって、ここまでレスが返ってくると面白（ｒｙ

まぁ、最後に適当な戯言を抜かすならば。
昨日の誰かとやらは知らん。多重も知らん。
#123は俺だが。
897 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:18:27 ID:???: つ【チェーンソー】
898 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:18:53 ID:???: 作品を書きもしない人が書いた人に文句をつけたいだけつける
まさにジャンプスレの展開
899 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:22:39 ID:???: >>896
待て。面白半分で人の作品にケチつけて、
投票提案して、やり方も期日も出さないつもりか。

それならアンタの意見は一切無視できる。
明確な反対意見、理由、問題点も無いので、外観変更ありにするぞ。
900 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:25:18 ID:???: >>899
いや、主張はマジだ。
まぁ、水曜日と木曜日を二日使って、全員で決戦投票でいいんじゃないか？
水曜日の地点で票が偏ったら打ち切ってもいいし。
901 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:25:30 ID:???: >>896
議論中に面白半分でわざわざ他人を不愉快にする口調やめてくれないか？
それじゃあんたの意見など誰も聞く耳もたないぞ？
902 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:28:40 ID:???: えーとＲＯＭってたものですが
一応反対派です。
理由としては現代という場所での御伽キャラの反応が見たいという点です
あと変更しなくても運営自体には問題が起きるようなものはなにもないと思ったので変更には反対です。
個人的な意見(特に前者)ですみません
903 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:28:47 ID:???: まぁ、今は面白半分でこんな口調やってるのは認めるが。
だって、ここまでレスが返ってくると面白（ｒｙ

ただの釣り師じゃん！
まじめにレスして損した。こっちは真剣にやってるんだ。消えてくれ。
904 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:33:29 ID:???: つうか皆意見言うときトリ出せば？
ＩＤでない板でいくら意見いいあったって自演かもでしょ。
うだうだ言わないでさっさとトリ＆ＩＤで投票しちゃおうぜ。
905 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:34:32 ID:???: まあいいや、アレは無視して話を進めよう。

変更派の意見
・雰囲気を出せる
・参加者の戸惑いが少ない

反対派の意見
・どう変更するかで時間がかかる。
・現代風の施設にどう反応するかが見たい。

変えるのはあくまで外見だけで、その施設の効果、役割まで変えないのなら賛成。
906 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:40:05 ID:???: >>902
反論どーも。その意見はよく分かる。
変更派の自分としては、書き手さんの書きやすさもあるかと思って提案している。
OP、学校だと氷の女王様がちょっとなあ…と思ったもんで。

だからこそ、書き手さんに任せるという折衷案を出してもみた。
書き手さんには>>902のような期待もありますよ、と知ってもらってチャレンジして欲しいし。
ただし、施設の意味は変えないのが原則。

>900の意見、投票方法は一切無視な。
もう何をいっても信用できん。
907 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:42:39 ID:???: >>905
変えるのはあくまで外見だけで、その施設の効果、役割まで変えないのなら賛成。

俺もそんな感じ。
あと現代風の施設にとまどった反応するのも２～３人なら面白いが、
出す奴出す奴その反応を書かなきゃいけなくなるから描写がくどくなるし手間もかかる。
そんな小ネタよりは話の内容自体に凝るべきだと思う。
一時のノリより全体的な見通しを考えて欲しい。
908 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:48:22 ID:???: その場合にはやはり反応ができるだけ同じような場所を選んでほしいわけで

診療所を魔女の家にしたところで果たして怪我の治療に訪れるだろうか
魔女と聞いたら悪意のイメージが強いから気が弱いキャラはちかづかないだろうし
せめて医者の家くらいにしていてほしい
909 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:50:30 ID:???: ちなみにおとぎ話の登場人物が現代の建物に戸惑うところがみたいってのは
書き手・読み手どっちの意見が多いんだろう？
自分は書き手だが、正直書こうと思うキャラ全員分のそれを思いつかないし書くのも難しい。
自分がヘタレなだけかもしれないが。
910 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:51:26 ID:???: もう寝るが今夜（深夜）で決めるのは止めて欲しい。
人が寝るような人の少ない時間で決めるのはなぁ…

投票に一票
911 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:52:28 ID:???: 一応書き手で反対派
実は現代の日用品をうまく使わせようと考えてた
912 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:53:07 ID:???: 診療所＝魔女の家ってのは自分も？だが、あくまで例文としてあげただけじゃないの？
俺も診療所はそのままか「医者の家」でいいと思う。
農協は「農家」、もしくは「庄屋の家」とかおとぎ調に変換するのは難しくないと思う。
913 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:54:51 ID:???: >>910
これで決めるつもりはないから安心して。
厨が消えたうちに思う存分意見を言いたいだけ。
変更派の意見を知ってもらいたいだけ。
もちろん投票でいいと思うよ。
914 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:58:09 ID:???: 気軽な息抜きロワを目指していたのになぁw

確かに、はじめにルールをしっかり決めておくことは大切だが、
顔も知らない人間のアイディアにハッとさせられるのがリレー小説の醍醐味だろ？
トンデモ展開が出ない限り、各書き手に任せるべきだと思うぞ。
915 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:58:30 ID:???: 投票だと自演される恐れがないか？
奴さえいなければ今回は話し合いでもいける気がする。
916 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 01:58:52 ID:???: 変更派の一人として変更案まとめ

・展望台→そのまま。もしくは簡単に見晴らし台or物見やぐら
・灯台→そのまま。古くからある施設だから問題なし。
・観光協会→商人の家、屋敷
・診療所→医者の家
・学校→お城
・農協→農家or庄屋の家
・漁協→漁師の家or網元の家

あくまで案ですが、対応させるとしたらこんなかな？
917 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:01:52 ID:???: >>915
い　な　け　れ　ば　ね

でも明日の夜にはまた沸くよ。
話し合いで決まったとしても反対されて引っかきまわされるかもよ？
918 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:03:26 ID:???: >>914
俺もそう思ってター
けど厨が沸いた以上、明文化しとかんとどんないちゃもんつくかわからん
ジャンプ見てるとルール細分化しようとしてる奴らくだらなくて涙出てくる
919 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:05:14 ID:???: ＞気軽な息抜きロワ
そうだよなあ。
書き手さんでも書ける人と難しいって人が出てきたわけだし
書き手に任せるのが一番だと思うんだけどな。
読み手としても違和感無く、面白ければそれでいいし。
920 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:08:52 ID:???: orz
心配でもう少し見て見ようと思ったら……
話し合いで即決する気満々なのがいる……

そんなのさっきの厨と結果的に変わらないよ…
決定する前に意見言う時間くれ…一日でいいから
921 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:11:37 ID:???: >>920
真剣さは分かるが、やや発言に棘があるぞ。
あまり無理せず、今日はもう休んだ方がいいぞ。
922 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:14:12 ID:???: >>920
多分誰もそんなこと考えてないと思うぞ
いまはそんな不用意なこと言うべきじゃない
923 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:15:21 ID:???: 俺は変更したい派の投票派。
ここまでもめて話しあいで解決は無理っしょ
本気で話しあいならIDと鳥は必須
俺には俺以外一人は変更派がいることくらいしかわからん
投票があとくされなくていいよ
924 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:18:48 ID:???: >>920
すまん。少なくとも俺は脳内確定意見を垂れ流してるな。
そんなレスだけだと不安になるよな
今日で決める気は全然無かったから。安心しろ。

それより不安なのが残りレス数。
今日みたいにアレが沸いてみんな熱くなると、一気に使いつぶす気がする。
925 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:20:22 ID:???: >>922
>>917

もう本気で寝るか…
926 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 02:31:59 ID:???: もう920超だもんね
明日早めにスレ立てできるようならしちゃおっか
できれば次からは投下専用と分けたいところだが…
とりあえず950次スレよろ！でどう？
927 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 12:04:06 ID:???: OCN規制にひっかかってるうちに話進んでるー！
オープニングいいね！乙！
928 名前：54-55 ：2005/07/19(火) 12:46:36 ID:???: 俺のネタ投稿から主催が決まってしまったようなので、ちょいと作家陣について調べてみた。
年代順。

イソップ（ギリシア？　紀元前６世紀頃？）　
　大昔のギリシア近辺の人で、実在したかどうかあやしい。よって詳細不明。調べてﾋﾞｸｰﾘ。
　イソップ寓話てのはイソップが書いたというより、周辺の民話がイソップ名義で編纂された説が強いんだとか。
　「アリとキリギリス」などの動物の出てくる教訓的な話が多い。　
　
　エントリー作品）狼少年

ヤーコプ・ルードヴィッヒ・カール・グリム（ドイツ　１７８５－１８６３）
ヴィルヘルム・カール・グリム（ドイツ　１７８６－１８５９）
いわゆるグリム兄弟。言語学者、民話収集家、文学者。親父は法律家というなんかインテリな一家。
　グリム兄弟といえば長男＆次男だが、たまに童話集に挿絵を描いた末弟ルードヴィッヒも入る。
　民話を元にしてるのが多いせいか、不幸ふりかかる主人公がご都合主義に助けられハッピーエンドになる話が多い。
　
　エントリー作品）赤ずきん、白雪姫、ラプンツェル、シンデレラ、眠り姫（いばら姫）

ハンス・クリスチャン・アンデルセン（デンマーク　１８０５－１８７５）
　童話作家、詩人。デンマークじゃ超ありがちな名字でアンデルセンだけじゃ通じないらしい（佐藤・鈴木みたいなもんか）
　貧乏な靴屋の息子で、オペラ歌手やバレリーナを目指して挫折しまくった謎の経歴もあるらしい。
　だからバッドエンドで終わる切ない話が多いのか？ほとんど自前の創作童話。
　
　エントリー作品）赤い靴、おやゆび姫、人魚姫、マッチ売りの少女、雪の女王
929 名前：54-55 ：2005/07/19(火) 12:47:43 ID:???: ルイス・キャロル（イギリス　１８３２－１８９８）
　数学者、論理学者、詩人、作家、大学講師。オックスフォード大学首席卒業。なにこの超インテリ。
　でも変な人。かなりロリコン。友人の娘萌え。その姉妹の中でも特にアリス・リデル嬢（当時１０歳）を溺愛。
　なんと求婚説まである。この時３０過ぎ。危なすぎ。でも当時のイギリスは１３歳で結婚できたんだって。ﾜｰｵ。
　ルイス・キャロルはペンネームで本名はチャールズ・ラトウィッジ・ドジソン。

　エントリー作品）不思議の国のアリス

ジェームズ・マシュー・バリ（イギリス　１８６０－１９３７）
　作家、劇作家。貧乏な家の出。新聞社づとめのあと作家デビュー。かなり人気作家だったらしい。
　自分で脚本書いてピーターパンを舞台化したりしてる。空想的な作品が多い。
　作家としての功績で准男爵を授けられ、世界で２４人しか貰えない勲章を与えられたとか。ｽｺﾞｽ。
　ピーターパン関係の版権売上は全額寄付したらしい。

　エントリー作品）ピーターパン　

宮沢賢治（日本１８９６－１９３３）
　教師、詩人、童話作家、農業家。出身地岩手をモデルとしたイーハトーブ（イーハトーヴォ）世界を創作。
　宮沢賢治童話のことはイーハトーブ童話ともいう。自己犠牲、勧善懲悪的な話が多い。
　熱心な法華経の信者で清貧生活（菜食主義だとか）のあまり、過労＆栄養失調→肺炎で死んだらしい。
　しかも生涯独身で禁欲生活。やりすぎｲｸﾅｲ。

　エントリー作品）セロ弾きのゴーシュ

パトリック・ラフカディオ・ハーン＝小泉八雲（イギリス、のち日本に帰化　１８５０－１９０４）
　講師、随筆家・小説家・日本研究家。イギリス人父とギリシア人母のハーフ。
　日本人と結婚して帰化しちゃうくらい日本大好き。日本の民話や怪談の収集家だった。
　日本の民話（主に怪談系）を収集・編纂して「怪談」として出版した。

　エントリー作品）雪女
930 名前：54-55 ：2005/07/19(火) 13:05:44 ID:???: ググッて適当に調べただけなんで間違いあったらゴメン。
他作品作家はよくわかんなかったので判明したのだけ。
バリ（享年７７歳）は宮沢賢治（享年３７歳）より早く生まれて遅く死んでる（倍以上生きてること）
イソップ実在してないかもとか色々発見して面白かったｗ

建物の外観に関しての議論は結局投票？
いつやる？俺は週末がいいかと思うが。
931 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 19:15:15 ID:???: 誰もいない…
深夜じゃないと来ないのか
932 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 20:09:42 ID:???: >>928-930
おまい偉すぎ。

投票は週末じゃなくてもいいと思うけど。
933 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 20:38:58 ID:???: ん？　結局投票になったのか。
しかし多重投票されたらどうやって見抜けばいいんだ？
934 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 22:25:26 ID:???: そればっかりは良心頼みだな･･･
対策としては、コメントをなるべくしっかり書いてもらうとか
935 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 22:31:11 ID:???: >>931
OCN規制てまだ続いてるんじゃないか？
解除されるまで待った方がいいと思う…と規制中に携帯から根性で覗いてる俺が。
936 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 22:40:47 ID:???: >>928-930
乙！だが眠り姫はエントリーされてないぞｗ

投票するにしても仕切り厨が言ってた期間はイヤダ
ヤツの自演しやすい日取りなのかもしれん
937 名前：さく・え／ななし ：2005/07/19(火) 23:57:33 ID:???: >936
馬鹿？
どうでもいいがスルー耐性身に付けたほうがいい。
いい加減過ぎた事にこだわるアホは見苦しい。

ざっとログ見たが、変更してほしくない派は「おとぎ風にする」というところに？があるんじゃないかな。
なんとなく、>>916みたいなまだ現代的なものならいいんじゃないかな。
おとぎ風にする、というのと前の方に診療所→魔女の家みたいな意見があったからそんな変更嫌だ！って感じじゃないかと。
自分もそうだし。>>916みたいな分かりやすい変更なら自分も納得できる。学校→城は嫌だけど……。
自分がおとぎ風に反対なのは「魔女の家」みたいなのはトンデモ設定を恐れているというのがある。
（魔女の薬で全回復ですよ！とか魔女の本で魔法ですよ、とか）
あと、おとぎ風は想像しにくいから書きにくいというのもあるけど。
938 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:18:24 ID:???: 建物を変えるんじゃなくて、外観を変えるだけだよ。

ここらへん誤解多い。
939 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:21:20 ID:???: でも、外観を変えるとその中にある物も変わるんでない？
魔女の家、なんて外観がでようものなら一体中に何があるんだがって感じで。
それを心配してる。
ラノワの如く支給品の意味を壊すようなものが普通に手に入るとか嫌だしな……。
940 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:21:47 ID:???: >>937
過ぎてないから真っ最中だから
そのえらそう口調は早速本人降臨か？
941 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:22:44 ID:???: 魔女の家って、誰かが例として出しただけでしょ？
そここだわられて反対されても困るんだけど
942 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:23:52 ID:???: 変更も>>916みたいのならいいんじゃないか？
おとぎ話でロワやるのにおとぎ調が想像できないって、発想が貧困すぎない？
943 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:25:42 ID:???: 支給品はもう別にほぼ確定案があるんだから切り離して考えようよ
なんか論点がずれてきてるぞ
944 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:28:05 ID:???: 自分も外観変更派だけど、魔女の家はいやだが。
たぶん魔女の家にこだわってるヤツなんかいなくね？
その変は皆で煮詰めればいいじゃないか。

あと学校→城に頑なに反対してるのは何故なんだ？
女王が学校にいるほうが不自然な希ガス。
理由が知りたい。
945 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:28:11 ID:???: >>941
うん、だから別に反対はしてないって。
>>916の案とか賛成だって書いたし。

>>942
そうかもしれん。
おとぎ調の建物の小道具っていまいち浮かびにくい。
まぁ、実際変更するなら調べたりするんだが。
946 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:30:10 ID:???: おとぎ話なのにおとぎ風が想像できないてのは意味がわからん
俺はおとぎ話キャラを現代建物に絡ませる方がよっぽど想像つかん
947 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:31:34 ID:???: >>944
頑なにって何。
それはおいといて、嫌だって言ったけど反対する気はない。変な書き方したが。
これ以上はどうでもいいから、投票せず話し合いですぐ決めてくれってのが本音。
948 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:38:25 ID:???: 自分もできれば話合いで決めたいなー。
でも昨日今日でここにいる人数て全体のどれくらいなんだろう？
勝手に決めて怒られないかな？

まぁ、やる気のある人は覗いてるとは思うんだけど。
949 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:40:40 ID:???: >>947
ああ、ごめん。こっちも言い方悪かった。
ただ学校を城にする案は前から言われてたし、
どうせ禁止エリアにするなら外観変えるくらい何も問題ないと思うんだが、
何故反対なのだろうと思っただけ。

どうもナーバスになってるな、ｽﾏｿ
950 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:47:46 ID:???: >>949
うん、こっちも誤解する書き方だったのは謝る。スマン。
適当にスルーしてたけど、昨日のアレもあったから尚更な……。

＞どうせ禁止エリアにするなら外観変えるくらい何も問題ないと思うんだが、
＞何故反対なのだろうと思っただけ。
学校に雪女も違和感だが、原作マップに城も違和感だった。
自分のイメージの貧困さの問題だから別に意味はない。
これで理解してくれたかな？

>>948
外観変更は建物一つ一つどう変えるか事前に話し合ったらいいかも。
反対派でも「これぐらいなら」というのもあるだろうし、建物の数も多くないと思う。
決定案ができたら、皆にこれでいい？　みたいな。
って仕切ると昨日のアレと同じ扱いされるんだよなぁ。
951 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:48:58 ID:???: >>950
次スレお願いしていいかな？
952 名前：950 ：2005/07/20(水) 00:51:09 ID:???: 建ててみる。
テンプレとかある？
953 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 00:57:50 ID:???: 過去ログ漁ったけど、確実に決定してるのって参加者くらいなんだな。
954 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:00:11 ID:???: >>950
いやいや仕切りにしても言い方ややり方にもよるよ。
皆の意見をまとめようという方向の仕切りは必要だと思うよ。

>>928-929はテンプレ入りキボン
955 名前：950 ：2005/07/20(水) 01:01:32 ID:???: スマソ、建てられなかったorz
956 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:03:45 ID:???: テンプレ希望
>>662
>>819-820
>>928-929
957 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:04:35 ID:???: 乙。じゃあ、やってみようか？
958 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:04:43 ID:???: >>956
まとめサイト
http://otogiroyale.fc2web.com/

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1119759110/
これも追加ﾖﾛ
959 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:06:43 ID:???: >>957
頼んだ！
960 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:08:06 ID:???: とりあえず立てた
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1121789212/
961 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:09:10 ID:???: 連投規制？されたのでテンプレ貼りよろー
962 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:14:07 ID:???: あぶね、ガイドラインかぶるところだったｗ
963 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:42:14 ID:???: いきなり止まった？
もしや皆規制中？
とりあえず新スレおつ！
964 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:45:33 ID:???: ルイス・キャロル（イギリス　１８３２－１８９８）
　数学者、論理学者、詩人、作家、大学講師。オックスフォード大学首席卒業。なにこの超インテリ。
　でも変な人。かなりロリコン。友人の娘萌え。その姉妹の中でも特にアリス・リデル嬢（当時１０歳）を溺愛。
　なんと求婚説まである。この時３０過ぎ。危なすぎ。でも当時のイギリスは１３歳で結婚できたんだって。ﾜｰｵ。
　ルイス・キャロルはペンネームで本名はチャールズ・ラトウィッジ・ドジソン。

　エントリー作品）不思議の国のアリス

ジェームズ・マシュー・バリ（イギリス　１８６０－１９３７）
　作家、劇作家。貧乏な家の出。新聞社づとめのあと作家デビュー。かなり人気作家だったらしい。
　自分で脚本書いてピーターパンを舞台化したりしてる。空想的な作品が多い。
　作家としての功績で准男爵を授けられ、世界で２４人しか貰えない勲章を与えられたとか。ｽｺﾞｽ。
　ピーターパン関係の版権売上は全額寄付したらしい。

　エントリー作品）ピーターパン　

宮沢賢治（日本１８９６－１９３３）
　教師、詩人、童話作家、農業家。出身地岩手をモデルとしたイーハトーブ（イーハトーヴォ）世界を創作。
　宮沢賢治童話のことはイーハトーブ童話ともいう。自己犠牲、勧善懲悪的な話が多い。
　熱心な法華経の信者で清貧生活（菜食主義だとか）のあまり、過労＆栄養失調→肺炎で死んだらしい。
　しかも生涯独身で禁欲生活。やりすぎｲｸﾅｲ。

　エントリー作品）セロ弾きのゴーシュ

パトリック・ラフカディオ・ハーン＝小泉八雲（イギリス、のち日本に帰化　１８５０－１９０４）
　講師、随筆家・小説家・日本研究家。イギリス人父とギリシア人母のハーフ。
　日本人と結婚して帰化しちゃうくらい日本大好き。日本の民話や怪談の収集家だった。
　日本の民話（主に怪談系）を収集・編纂して「怪談」として出版した。

　エントリー作品）雪女
965 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:46:29 ID:???: >>864
誤爆ドンマイ
966 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:48:06 ID:???: >>964だよ…これじゃ俺が誤爆だ…orz
967 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:49:49 ID:???: >>965-966
アンカーミスどんまいｗ

とりあえずテンプレ終わったかな？
>>820は微妙らしいんで貼らなかった。決まったことから貼ってった方がいいよね？
968 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:50:50 ID:???: うんまぁ、そうだね。
まだ投下用の本スレは必要ないよね？
969 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:54:44 ID:???: そういや投下用本スレって許されるのかな？
ジャンプは重複扱いで削除依頼出されたりもめてたけど・・・
この板の空気はまったくわからんわ
970 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 01:56:46 ID:???: ジャンプはスレタイ間違えて完全にかぶってたから、てのもあるんじゃね？
「オトロワSS投下用本スレ」とかにすればイケんじゃね？
971 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 02:00:52 ID:???: >>820の中で主催は決まりでいいと思う。
あとは状態表テンプレと放送についてだからとりあえずいいっしょ。
まずはマップ議論を終結させないとな。
972 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 02:06:12 ID:???: >>969
そうなんだよな。雑談スレ見てもあまり人いないし。
一応、他では投下用、議論用とタイトル別なら見逃されるから、
>>970が出してくれたタイトルなら大丈夫そう。

あと、このスレ自体すぐに埋めたほうがいいのか？
すぐにdat落ちすることは無いと思うけど、まとめサイトの人が取りこぼすと大変だろうし。
973 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 02:17:57 ID:???: >>972
埋め反対。
できる議論はこっちで終わらせちゃおうよ。
できればグダグダの空気を新スレにもっていきたくない。
自分としては新スレまでに建物議論を終わらせたいんだけど…あと30じゃムリか！？
974 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 02:20:20 ID:???: 無理だろうね…
数人が意見出し合えばすぐに３０なんて埋まっちゃうし、夜だけで決めるのはｲｸﾅｲからなぁ
975 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 02:42:12 ID:???: でも待ってても昼間に書き込み全然ないんだよな、ここ
交流スレは昼間でも人の出入りあるのに。
そしたらやっぱり週末までズルズルいっちゃう希ガス
976 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 02:47:07 ID:???: ここしばらく平日は深夜にしか動いてないね。
平均年齢高いのかな。
あまり時間がとれない人が多いのなら、急ぎの進行は禁物か。
977 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 02:50:01 ID:???: よくわかんないけど上の方で出てるＯＣＮ規制は関係ないの？
978 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 02:50:44 ID:???: ＯＣＮまだ規制してんの？
もう解けただろ。
979 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 03:01:57 ID:???: さすがにもう誰もいないか。
あーあ、また議論明日に持ち越しか。早く決着つけたいな。
980 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 09:55:59 ID:???: たぶん、昼間にここ来てるの俺だけだと思う。
昨日の927-930だが。
だから週末まで待ったらと言ってみたわけだが、夜のうちに決めてくれても構わないよ。

俺の意見を置いておくと、>>916程度なら変更しても問題なし。
オリジナルすぎる変更はやめて欲しい。
魔女の家はあったら雰囲気づくりにはいいと思うが魔女が出てないので必要ない気も…
どうしても欲しいならご都合アイテムを防ぐために中にあるものを決めておくべきだろう。
かまどと鍋としなびた薬草だけとか。持ち出せるアイテムは一切ないとか。
981 名前：さく・え／ななし ：2005/07/20(水) 10:00:26 ID:???: 補足。
どっちかというと魔女の家は反対ってことね。
対応する施設もないし。
982 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 00:50:07 ID:???: 人いねえぇぇぇぇぇえ!!

皆さん魔女にこだわり杉。
983 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 01:36:14 ID:???: 魔女の家を最初に言った香具師だが、こんなに突っ込まれるとは思わなかった。
医者の家だと診療所とあまりイメージが変わらなさそうだったから魔女にしただけで、別にこだわりは無かったのだが。
途中、「例でしょ」と言った人もいるので放っておいたが、変にこだわらせてしまったようでスマン。

変更なら施設名は何でもいい。『薬がありそうな場所』で御伽噺らしければ。
984 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 01:53:32 ID:???: >>916で決定してもいいのでは？
変更嫌派だったが、別に>>916くらいなら……。
嫌派でも>>916くらいならいいって人ばっかりだし。

>>916が嫌な人、いる？
985 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 02:09:22 ID:???: 改めてログを見るとむやみに熱くなってるな、と反省。
ＯＰが１つ投下されただけでこれじゃ、先行き不安で人も来なくなりそうだよなあ。

全体の地形、それにどんな施設があるかは、好き勝手にやると矛盾が生じやすいから
前もってスレ住人共通の情報にしたほうがいい。
だけど、その建物がどんな外見で、参加者がそれをどう感じるかは書き手さんに任せたほうが
いろんな展開を生むことができると思う。
家の中にある物を手に入れさせたいだけなら御伽噺風にすればいいし、
近代設備に戸惑う姿が書きたければそう書けばいい。
統一感がないことを不思議に感じる参加者だって出てくると思う。

そうするとトンデモ施設やご都合アイテムが出てくるという意見があるが、
そうさせないためにＮＧルールを先に決めたし、止められないならある意味が無い。

まずは書き手に任せて、それが有効かどうかは読み手が判断する、じゃ駄目なのかな。
何もかも前もって設定して書く内容を狭めていくのは得策ではないと思うんだが。

長々と書いてしまったけど変更の範囲としては>>916　に賛成。
けどそれを実際に適用するかは、書き手さん次第で。
986 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 02:22:30 ID:kfuWUVQ4: 書き手しだいが一番いいかもしれないね
987 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 02:24:37 ID:???: ageてしまった。ごめん。
988 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 07:42:16 ID:???: いまのところ、>>916にどうしても反対って人はいないのかな。

>>986
それが危険だからみんなで話し合ってる。
>>853が診療所＝薬のある場所→魔女の家にしよう、という判断をしただけでみんなこんなに噛み付いてきている。
一人で決めるよりもみんなで考えたほうがセキュリティーホールは小さくなるだろ？
989 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 08:52:23 ID:???: ゆうべ議論参加しようと思ったら寝落ちしてた俺が来ましたよ
作家一覧みたらけっこう近代の人もいるから近代建物が混ざっててもいんじゃね？
ネズミーランドみたくエリアによって時代考証が違うってのもおとぎ話だからこそありかも
916を基本対応表てことにして最初にその施設を書く職人さんが好きな方を選ぶってのは？
それなら戸惑い見たい書きたい派の意見もカバーできると

ただ上で現代の日用品をうまく使わせたいて人がいたけど、
基本的に支給品以外のものはあまり入手して欲しくないな
ジャンプみたく揉める元だからほどほどで頼む
990 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 14:19:22 ID:???: どうやら話し合いでカタつきそうだね。
新スレに移動する前に意見が集約してきたようでよかったよかった。
新スレは気持ちよく始めたいもんなｗ

>>916を元に書き手が判断てことでFA？まだ結論早い？
夜の部の人あとヨロー。
991 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 17:46:35 ID:???: >>989
ジャンプではどんな問題が？
992 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 18:03:08 ID:???: >>991
あるキャラがサービスエリアかなにかで色々小物（てぬぐい、ペンケース、ロープとか日用品）を入手
それが別の支給品問題（ビデオが支給されて見れるかどうか）の時、便乗で提議されてた
修正言いたかったけどタイミング逃した云々

原作では民家から包丁入手してる奴いたと思うからそれくらいいいと思うんだけどね
重箱の隅に噛み付く厨はいるってこと
993 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 18:21:19 ID:???: 俺もその程度ならありだと思うがなー
支給品以外手に入れさせたくないなら砂漠ででもやれと言いたい
集落などの建物系は少なからずそういう要素はあるだろう

森を歩いてて木を折ってそれを杖にするとか(あくまで仮定だが)
まで文句言われるなら本気で砂漠や精神と時の部屋みたいな場所でやるしかないよ
994 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 18:45:13 ID:???: 別に日用品反対なわけじゃないからそこはわかってくれな
ただあんまり微妙なものは出さんで欲しいってだけだから

ボールペンだって絢爛舞踏やニンジャマスターが使えば殺傷武器になるし
それ言ってたらキリないのはわかってる
あくまでほどほどに頼むと言っておきたかっただけ

むしろ日用品を武器にするのはロワらしくて好きだからｗ
995 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 18:49:23 ID:???: うーんとじゃああれか
実はこの家は剣士の家で、なんか立派な剣が！←ＮＧ

民家内の椅子を持ち出し愛用武器として振り回すマーダー←ＯＫ

台所で手に入れた包丁←ライン上、空気をよく読むこと

こんな感じ？
996 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 19:16:59 ID:???: >>995
それだ！ｗ
997 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 23:55:34 ID:???: まだ人いない？
そろそろ建物の結論だそうや～。
反対意見もないみたいだし>>916でいいか？
998 名前：さく・え／ななし ：2005/07/21(木) 23:59:17 ID:???: 反対意見そのものがその場限りの煽りだったんじゃね？
999 名前：さく・え／ななし ：2005/07/22(金) 00:03:51 ID:???: そもそも人が去ったんじゃね？
1000 名前：さく・え／ななし ：2005/07/22(金) 00:09:47 ID:???: 寂しく千獲得
1001 名前：１００１ ：Over 1000 ID:Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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